Sotavasara.net

Tässä sattui mielenkoontoinen homma eilen kun pelailin örkeillä mariineja vastaan. Yksi ainukainen säälittävä termis ampui shoottaboissejani, jotka olivat ns. C- muodostelmassa. Sillä oli siis flameri. tilanne näytti tältä: Ok. Yksi örkki säästyi, joten tilanne oli tämä.(sillä oli hyvä pyssy, muuten en olis jättänyt)
Noh, termis chargetti ja tappoi örkkini. Muut ukkoni olivat varsin kaukana, ja eivät saaneet löydä. Tässä oli siis välimatkaa yli 6 tuumaa, joten miten meidän olisi tullut toimia?

Kun ukot saavat liikkua lähiksessäkin vain sen 6 tuumaa? vai liikutetaanko molempia yksikköjä toisiaan kohti niin että ne tapaavat keskikohdassa?

Periaatteessa simppeli tilanne, mutta halusin varmistaa.. Ja on tuo kyllä niin hauskakin, että se piti laittaa tänne ihan senkin takia.

/ModEdit: Auttaisko tämä ? -jullevi

ja totean heti perään, että tänne ei ilmeisesti voi laittaa noita ns. muodostelmajuttuja, kuten kantapään kautta juuri opin. Eli älkää välittäkö esimerkeistä, eivät oikein pelittäneet.

ensiksi combatin voittaja "lähentelee" kuus tuumaa ja sen jälkeen häviäjä.

Qazza kirjoitti:ensiksi combatin voittaja "lähentelee" kuus tuumaa ja sen jälkeen häviäjä.

Mites muuten tapahtuisi jos jollain ihmekonstilla tuonkaan jälkeen kukaan ei olisi b2b(tai edes 2" päässä toisesta)?

Ok eipä helpolla tapahdu mutta uteliaisuus heräsi.

semmosta mahdollisuutta ei ole.. ei mitenkään. Sen takia on se 2" killzone. Eli maksimi etäisyys combatin loputtua on joku 10"

Qazza kirjoitti:semmosta mahdollisuutta ei ole.. ei mitenkään. Sen takia on se 2" killzone. Eli maksimi etäisyys combatin loputtua on joku 10"

Saletissa on!

Ukkoja tämmönen rivi, ja niitä ampuu viis marinea.


mmmm

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu


Sitten niitä kuolee perkeleesti, ja sinne kärkeen, just chargeetäisyydelle jätetään yksi ukko, johon marinet chargaavat.
Jos tässä on tarpeeksi väliä, eli unit coherency on mennyt aikas rankasti yli, niin silloin tuo tilanne on mahdollinen. Mutta aika iso ryhmä saa olla. 30 örkkiä ja kaikki 2 tuuman päässä toisistaan.

mutta kysymys kuuluu, miten toimia?

no periaatteessa combattiahan ei ole jos ei yhtään jamppaa ole base to base kontaktissa edes lähentelyn jälkeen.

Dimensus kirjoitti:Tässä sattui mielenkoontoinen homma eilen kun pelailin örkeillä mariineja vastaan. Yksi ainukainen säälittävä termis ampui shoottaboissejani, jotka olivat ns. C- muodostelmassa. Sillä oli siis flameri. tilanne näytti tältä:

Koodi: Valitse kaikki

                                                       -T-

                           S                              S
                           S                               S
                                 S                      S
                                       S     S     S    
 

Ok. Yksi örkki säästyi, joten tilanne oli tämä.(sillä oli hyvä pyssy, muuten en olis jättänyt)

Koodi: Valitse kaikki

                                                  -T-

                 S                                 S
                 S
                        S
                               S   S  

Nykyään ei enää pidä ottaa templaten alta casualtyjä, mutta casualtyjä poistaessa pitää säilyttää coherency, eli tämä tilanne ei ole enää nykyään mahdollinen.

Baldur kirjoitti: Nykyään ei enää pidä ottaa templaten alta casualtyjä, mutta casualtyjä poistaessa pitää säilyttää coherency, eli tämä tilanne ei ole enää nykyään mahdollinen.

Kukkua, pätee vain closikseen.

Mitä tulee closikseen, jossa kukaan ei pääse pile innillä minnekään paitsi hornan tuuttiin, assault loppuu ja tehdään consolidate. S. 44 kirjasta.

Jaa ettei ampumisen jälkeen pidä ottaa modeleja pois siten, että coherensy säilyy? Erikoista...

Battle for Macraggen "Pieni Sääntökirja®", sivu 41:
Suffering wuonds & removing casualties
All the rules for removing shooting casualties apply in close combat, in addition to the following.:
...Casualties must be removed in such a way that the unit maintains coherency wherever possible...

Mietin itsekkin tuota tappioiden poistamista ja aluksi olin sillä kannalla että sehän juurikin otetaan nin että coherrency säilyy. Tosiasiassa asia ei ole niin sillä sääntökirjassa on suurella kohtia missä tarkennetaan että kun yksikköä ammutaan niin tappiot otetaan vain niistä hahmoista joita ampuvat näkee. Tälläisissä tilanteissahan ei voi ottaa hahmoja tappioksi piiloista jne mitä ampujat eivät näe.

Sinänsä ristiriitaista sillä muualla perustellaan tappioiden poistoa mistä vaan sillä että ukot liikuvat ja ne jotka kuolevat oli silloin eturivissä yms. Hassua että jos heput pysähtyvät katua edetessään paikkaan missä vaikka puolestavälistä coherrencyä näkyy kaksi ukkoa... eikä sitä keulaa vois siinä vaiheessa käyttää myös tappioiden poistoon kun ne ovat jo liikkuneet ohi paikan josta näkee ampua?

Siis otetaan casualtyt siten, että coherensy säilyy AINA KUN VAIN MAHDOLLISTA. Eli jos yksikkö on letkassa, joista etupää ja takapää piilossa ja keskeltä ammutaan coherensy piloille, ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin ottaa coherensyn pilaajat pois. Jos taas tuo topicin esimerkissä ei ole yksikään ukko piilossa (eli tuo jäljelle jäänyt tyyppi), pitää coherensy säilyttää, eli tuo ensimmäinen esimerkki ei olisi edes mahdollinen, muuten kuin jos poistetut olisivat ainoat, jotka ampuja näkee.

Vai mitä sanotte?!?!?!?

Ei minusta.

40k Sääntökirja, sivu 26, Shooting Phase/Removing Casualties kirjoitti:The owning player can choose to remove any models from the unit, providing they are within the line of fire and range of the attacker's weaponry.

ja

40k Sääntökirja, sivu 41, Assault Phase/Suffering Wounds & Removing Casualties kirjoitti:All rules for removing shooting casualties apply in close combat, in addition to the following:... ...Casualties must be removed in such way that the unit maintains coherency whenever possible.

Hieman Samssonia toistaen. Minun englannillani tuo meinaa sitä että saan kyllä shooting-casualtyt poistaa kuten tahdon, mutta assaultissa pitää säilyttää coherenssi. Vai mitä sanot?

Jaa-a. Noh, sääntökirja nyt taas kaaaaukana poissa, joten en voi alkaa nikkaroimaan siitä mitään. Mutta ehkäpä sitten coherensyn saa laittaa "vituiksi" ampumisesta, jos tahtoo. Miten säännöt nyt sitten sanoivat yksiköstä, jossa coherensy piloilla, että mitenkä liikkuu seuraavalla vuorolla (ei voi nyt muistaa)? Enkä nyt tarkoita tuota tilannetta, missä lähistellään heti, vaan ihan yleisesti.

Ja tuossahan ylimmässä esimerkissä tuo terminaattori muiluttaa sen "hyvän aseen" omistajan lähiksessä joka tapauksessa, jos sinne hyökkää (ellei sitten vastustajalla käy hillitön tuuri), eli miksi ottaa yleensäkkään tehdä tuollainen ratkaisu, koska omat eivät silloin pahemmin lyö samalla rundilla (josta saattaa helposti seurata se, että terminaattori yksin voittaa lähiksen ja vastustaja juoksee karkuun ja pahimmassa tapauksessa ei enää regrouppaa). No, omia päätöksiännehän nämä...

Greewer kirjoitti:Hieman Samssonia toistaen. Minun englannillani tuo meinaa sitä että saan kyllä shooting-casualtyt poistaa kuten tahdon, mutta assaultissa pitää säilyttää coherenssi. Vai mitä sanot?

Kyllä se näin on, ja sitä hainkin (paitsi että olin pikkasen liian laiska ).

Ammuttaessa saa poistaa kuka tahansa joka on kantaman sisällä ja johon on LoS:ia. Minun kysymysmerkkini on vain tämä, mikä on template aseen kantama? Mistä kantamasta saa ottaa pois? Ainoastaan sinne minne fleikka yltää? Siitä aseesta (tai heavy versiosta) saisi aika helposti tehty snipuaseen Heavy- ja Special aseita kantavien ukkeleita ja kessuja vastaan. Flameri tarpeeksi kauas pois niin että yltää vain ja ainoastaan siihen ukkeliin, ja "oho! Tapoin kessun..."

Samsson kirjoitti:

Greewer kirjoitti:Hieman Samssonia toistaen. Minun englannillani tuo meinaa sitä että saan kyllä shooting-casualtyt poistaa kuten tahdon, mutta assaultissa pitää säilyttää coherenssi. Vai mitä sanot?

Ammuttaessa saa poistaa kuka tahansa joka on kantaman sisällä ja johon on LoS:ia. Minun kysymysmerkkini on vain tämä, mikä on template aseen kantama? Mistä kantamasta saa ottaa pois? Ainoastaan sinne minne fleikka yltää? Siitä aseesta (tai heavy versiosta) saisi aika helposti tehty snipuaseen Heavy- ja Special aseita kantavien ukkeleita ja kessuja vastaan. Flameri tarpeeksi kauas pois niin että yltää vain ja ainoastaan siihen ukkeliin, ja "oho! Tapoin kessun..."

Templateaseen range on kaiketi template, kun kerran range kohdassakin niin taitaa lukea.. eikös juu?

Mutta tarkoittaako template rangena aluetta, jonne template on laitettu vai aluetta, jonne templaten voisi laittaa?

Amazing Slug kirjoitti:Mutta tarkoittaako template rangena aluetta, jonne template on laitettu vai aluetta, jonne templaten voisi laittaa?

Niin just! Kummin päin? Siinä on juuri se kysymyskin, koska jos se on pelkästään sinne minne template osoittaa, niin snipuasehan se on!

eikö tässä kohdin toimi sitten se, että jos templaten voisi laittaa jonnekin muualle, niin ukon voi poistaa vaihtoeshtoisesti sieltä.