Sotavasara.net

Siinä se tulikin siis ovatko Space marinet hyvä valinta aloittelialle kun itselläni on jo codex jonka sain synttäreillä ja yksi troop choise jonka sain myös synttäreillä.[/list]

vastaukseni on kyllä.niillä on aluksi helppo pelata kun voi vain suunilleen marssia alustalla ja ampua.maalaaminen on helppoa ja löytyy myös melko paljon fluffia.

helpoin valinta....ei välttämättä paras. Parempi idea on listata asioita joita haluat armeijastasi löytyvän ja miettiä sitten millä haluat pelata.

Hölmöä on kuitenkin se, että melkein joka toinen 'kytkoo pelaaja on ainakin joskus pelannut mariineilla. Ne ovat pelin persoonattomin armeija (ei tosin niin persoonaton kuin FaBan kaaos). IG taas on mielestäni ihan mukava, mutta aloittelijaystävällinen se ei ole:

Amazing Slug kirjoitti:Odottakaapas, seuraavassa Chaosboyzien GT:ssä aion olla light infantry kaartillani top kahdessa kympissä! Lisäksi opettelen lentämään ja muutun pingviiniksi.

Kannattaa todella miettiä, että millaisella armeijalla haluaisi pelata.
Mariinit, kaaosmariinit ja FaBan kaaos ovat varmaan pahimmat syylliset pelaajien kyllästymiseen 'hammereiden parissa.

DJ_Silverpig kirjoitti:Hölmöä on kuitenkin se, että melkein joka toinen 'kytkoo pelaaja on ainakin joskus pelannut mariineilla. Ne ovat pelin persoonattomin armeija (ei tosin niin persoonaton kuin FaBan kaaos). IG taas on mielestäni ihan mukava, mutta aloittelijaystävällinen se ei ole:

Amazing Slug kirjoitti:Odottakaapas, seuraavassa Chaosboyzien GT:ssä aion olla light infantry kaartillani top kahdessa kympissä! Lisäksi opettelen lentämään ja muutun pingviiniksi.

Kannattaa todella miettiä, että millaisella armeijalla haluaisi pelata.
Mariinit, kaaosmariinit ja FaBan kaaos ovat varmaan pahimmat syylliset pelaajien kyllästymiseen 'hammereiden parissa.

Ylistys Hopeapossulle! Marineita todellakin on liikaa, mutta en näkisi sitä kuitenkaan syynä siihen, ettei niitä saisi aloittaa pelata. GW on itse selvästi päättänyt tämän jutun, eikä yritäkään tehdä sille mitään.


Mutta, joo. Kannattaa valita se armeija, joka tuntuu parhaimmalta. Marinit ovat ainakin helppo armeija pelata, ja monipuolisuuttakin löytyy. Tee siten, miltä tuntuu.

Jos väitätte että jokin rotu on persoonaton, katsoisin ennemmin kys. rodun pelaajia. Ei niiden kaikkien mariinilistojen tarvi olla niitä satasia tai vastaavia. Tästä voisimme aloittaa väittelyn mutta kun se on niin turhaa niin antaa asian olla.

Oma suositus on, että teet nyt tässä vaiheessa mariineita jonkusen verran niin tiedät miltä homma (40K) maistuu. Sitten jos tekee mieli vaihtaa joukkoa niin vaihda ihmeessä. Jos taasen valinta on vaikea, heitä noppaa. Jos tulos ei miellytä, heitä uudelleen, niin kauan kunnes miellyttää kys. tulos.
(Huom. kyseinen juttu ei ole kumminkaan idioottivarma)

Itsekin aloitin marineilla, mutta kyllästyin niihin varsin nopeasti, sen jälkeen siirryin ig:n pariin. Itse en juurikaan marineista perusta (johtunee varmaas siitä että pelaan ig:llä ) Marineilla on tosiaankin helppo pelata ja marinet ovat aloittelija ystävällinen armeija.

Ja tervetuloa harrastuksen pariin

Se , että marinet ovat helppo ja hyvä armeija, muunmuassa aloittelijoille ei tarkoita sitä, että se olisi muka persoonaton. Fluffia on marineilla vaikka kuinka paljon, ja monipuolisuus on valttikortti. Listasta saa juuri sellaisen kuin vain haluaa. Eli ei missään tapauksessa persoonaton lista. Itse kysymykseen,
kyllä. Marinet ovat kohtuu helppo lista niin maalata kuin pelatakkin. Mutta kannattaa kuitenkin miettiä, mitä odottaa armeijaltaan, ja sen jälkeen päättää se ensimmäinen armeija.

Minusta marsut ovat aivan liian herkästi se eka armeija valinta vain koska ovat niin aloittelijaystävällisiä. Miksi valita sama armeija kuin niin moni muukin aloittelija kun voit valita armeijan josta oikeasti pidät ja jolla jaksat pelata jatkossakin. Minulla on kokemusta tästä sillä itse aloitin marsuilla mutta sitten kyllästyin niihin kokonaan ja myin koko armeijan ja lopetin 40k:n. Nyt olen palannut 40k:n pariin armeijalla joka kiinnostaa itseäni kaikin puolin.

Joppu kirjoitti:Minusta marsut ovat aivan liian herkästi se eka armeija valinta vain koska ovat niin aloittelijaystävällisiä. Miksi valita sama armeija kuin niin moni muukin aloittelija kun voit valita armeijan josta oikeasti pidät ja jolla jaksat pelata jatkossakin. Minulla on kokemusta tästä sillä itse aloitin marsuilla mutta sitten kyllästyin niihin kokonaan ja myin koko armeijan ja lopetin 40k:n. Nyt olen palannut 40k:n pariin armeijalla joka kiinnostaa itseäni kaikin puolin.

Miksei voisi oikeasti pitää marineista?

Marinet ovat helpoin armeija aloittaa ja niistä saa helposti ok-tasoisen listan aikaiseksi.

Mutta marineista löytyy myös mahdollisuuksia vaikka mihin, ja niistä saa minun mielestäni aikaiseksi niin erilaisia listoja, ettei kyllästyminen pääse yllättämään.

Monen mielestä marineihin kyllästyy nopeaa ja niillä pelaa niin moni, ettei niistä saa persoonallista listaa aikaiseksi. Voihan tämä olla tottakin, mutta ainakin itselle 7 vuoden harrastuksen jälkeen Marinet ovat se ainoa oikea armeija. Niillä aloitin aikoinaan, ja niillä jatkan vieläkin.

Marineista voi joku pitää oikeasti. Ja paljon.

Lisätäänpä vielä loppuun, etten 7 vuoden aikana ole kertaakaan käyttänyt satasia. Hävettää myöntää.

Tar-Minastir kirjoitti: Miksei voisi oikeasti pitää marineista?

Koska ne ovat tylsiä. Ei niissä ole mitään haastetta kun ei ole huonoja puolia yhtään ja ovat tämän vuoksi liian tasapaksuja. Myös yleisyys ja tylsä fluffi ovat yksiä syitä miksei kukaan voi pitää marsuista. Kuinka paljon olet viimeeksi joutunut oikeasti miettimään jokaista siirtoa marsuilla pelatessa? Varmasti vähemmän kuin millään muulla armeijalla. Onhan marsuilla hyvät erikoissäännöt, statit ja hyvät kamat mutteivat joudu kuitenkaan maksamaan noista eduista kuten vaikka necronit joutuvat.

Ne eivät toimineet sinulle, niin ne eivät voi toimia kenellekkään muulle?
Sinä et pidä niistä, kukaan muukaan ei voi pitää niistä?
Ne ovat aina tylsiä, koskaan ei johdu pelaajasta?

Juu ei. Pelin looginen kulku katsottuna statteihin, menee yleensä ihan toisin päin. Yleensä mariineita kaatuu enemmän niihin heikko-AP aseisiin kuin lascannoneihin tai muihin. Miten perustelet väitteesi ettei mariineillä täydy taktikoida? Enemmänkin necronit ovat tuommoisia.
Yleisyys... Niin yleisyys turnauksissa vaiko niissä viikottaisissa kaveriporukan peleissä? Tylsä fluffi. makuasia. En voisi itseäni koskaan pelaamassa Necroneilla tylsän fluffin ja vähäisten mahdollisuuksien takia. Puhumattakaan niiden maalaamisesta. Ja kyllä mariinit saa maksaa eduistansa, koskaan nähnyt 10-miehen ryhmää, ja paljon se maksaa?
Jos et ole nähnyt 10-miehen ryhmiä paljoa, niin se on kirjan, ei pelaajan syy?
Mielipideasioista ei voi kuin kiistellä, mutta näkemyksen tuputtaminen toisille silmät kirkkaina on hölmöä.

VD kirjoitti:Se , että marinet ovat helppo ja hyvä armeija, muunmuassa aloittelijoille ei tarkoita sitä, että se olisi muka persoonaton.

Tarkoitan sitä, että moni pelaaja kyllästyy sen takia mariineiin, koska ne ovat tylsiä. Mariinit ovat kaikessa hyviä. On se nyt vähän persoonatonta. Niiden S, T, I, WS, BS ja save ovat kaikki hyviä. Kaikilla muilla armeijoilla on jossain heikko kohtansa. FB:ssä kaaoksen hepatkin ovat muiden heppoja voimakkaampia vain sen takia, että kuuluvat kaaokselle. Sanoisinko, että aika typerää.

Mariineissa on se oma viehätyksensä ja mariinit sopivat erittäin hyvin aloittelijalle, mutta niihin kyllästyy helposti. Mariiniarmeija on aina huomattavasti muita pienempi ja vuorolla ei ole niin paljoa tekemistä kuin muilla armeijoilla.

Thelacan kirjoitti:Ne eivät toimineet sinulle, niin ne eivät voi toimia

Mielipideasioista ei voi kuin kiistellä, mutta näkemyksen tuputtaminen toisille silmät kirkkaina on hölmöä.

Ihme vastaus sinulta ottaen huomioon, että perustelin kyllä miksi minusta marsut ei ole hyvä valinta.

Joppu kirjoitti:

Tar-Minastir kirjoitti: Miksei voisi oikeasti pitää marineista?

Koska ne ovat tylsiä. Ei niissä ole mitään haastetta kun ei ole huonoja puolia yhtään ja ovat tämän vuoksi liian tasapaksuja. Myös yleisyys ja tylsä fluffi ovat yksiä syitä miksei kukaan voi pitää marsuista. Kuinka paljon olet viimeeksi joutunut oikeasti miettimään jokaista siirtoa marsuilla pelatessa? Varmasti vähemmän kuin millään muulla armeijalla. Onhan marsuilla hyvät erikoissäännöt, statit ja hyvät kamat mutteivat joudu kuitenkaan maksamaan noista eduista kuten vaikka necronit joutuvat.

Mariinit tylsiä ja persoonattomia? Et ole siis koskaan joutunut pelaamaan 40 scoutin massahordea vastaan. Ja miten usein mariinipelaajat oikeasti voittavat pelinsä? kaikki valittavat siitä miten juustoja ne ovat yms. mutta en ole kertaakaan saanut nenääni toiselta mariinipelaajalta. Totuus on, että niillä on vaikeaa (ainakin ei niin kokeneelle pelaajalle) tehdä toimiva lista. Puhuit myös tylsästä fluffista.. Suuri osa kaikesta fluffista pyörii marineiden (emperor jne) ympärillä.
Mielestäni mariinien huonoin puoli on se, että ne ei pärjää lähiksessä sitten millään. en nyt tarkoita täyteen buustattua veteran squadia, vaan esim. normaaleja bolter mariineja. JOkaisella yksi hyökkäys, yms. jos sen ryhmän kimppuun pääsee hyökkäämään, on se paskana nopeasti. JOku voi tietysti olla tästäkin käärmeissään, ja kumota kaiken, mutta se on minun mielipiteeni.
Mariineja on myös lähestulkoon aina vähän, se tekee niistä haavoittuvaisia. Mutta sanon nyt vielä jotain negatiivistakin, nimittäin tämä sääntö "we shall feel no fear"
Kun örkkejäni teurastetaan sweeping advancella joka pelissä kymmenittäin, alkaa katkeruus nostaa rumaa päätään.
Toisaalta, jos mariineja voisi advancettaa, niin eipä niitä kauaa olisi pelipöydällä. Sitten ilmaisen touhtumukseni force weaponia kohtaan. That's it. Olen puhunut.

Dimensus kirjoitti:

Joppu kirjoitti:

Tar-Minastir kirjoitti: Miksei voisi oikeasti pitää marineista?

Koska ne ovat tylsiä. Ei niissä ole mitään haastetta kun ei ole huonoja puolia yhtään ja ovat tämän vuoksi liian tasapaksuja. Myös yleisyys ja tylsä fluffi ovat yksiä syitä miksei kukaan voi pitää marsuista. Kuinka paljon olet viimeeksi joutunut oikeasti miettimään jokaista siirtoa marsuilla pelatessa? Varmasti vähemmän kuin millään muulla armeijalla. Onhan marsuilla hyvät erikoissäännöt, statit ja hyvät kamat mutteivat joudu kuitenkaan maksamaan noista eduista kuten vaikka necronit joutuvat.

Mariinit tylsiä ja persoonattomia? Et ole siis koskaan joutunut pelaamaan 40 scoutin massahordea vastaan. Ja miten usein mariinipelaajat oikeasti voittavat pelinsä? kaikki valittavat siitä miten juustoja ne ovat yms. mutta en ole kertaakaan saanut nenääni toiselta mariinipelaajalta. Totuus on, että niillä on vaikeaa (ainakin ei niin kokeneelle pelaajalle) tehdä toimiva lista. Puhuit myös tylsästä fluffista.. Suuri osa kaikesta fluffista pyörii marineiden (emperor jne) ympärillä.
Mielestäni mariinien huonoin puoli on se, että ne ei pärjää lähiksessä sitten millään. en nyt tarkoita täyteen buustattua veteran squadia, vaan esim. normaaleja bolter mariineja. JOkaisella yksi hyökkäys, yms. jos sen ryhmän kimppuun pääsee hyökkäämään, on se paskana nopeasti. JOku voi tietysti olla tästäkin käärmeissään, ja kumota kaiken, mutta se on minun mielipiteeni.
Mariineja on myös lähestulkoon aina vähän, se tekee niistä haavoittuvaisia. Mutta sanon nyt vielä jotain negatiivistakin, nimittäin tämä sääntö "we shall feel no fear"
Kun örkkejäni teurastetaan sweeping advancella joka pelissä kymmenittäin, alkaa katkeruus nostaa rumaa päätään.
Toisaalta, jos mariineja voisi advancettaa, niin eipä niitä kauaa olisi pelipöydällä. Sitten ilmaisen touhtumukseni force weaponia kohtaan. That's it. Olen puhunut.

Kokeilepa pelata kaartilla, niin marinet alkavat tuntua yllättävän hyviltä joka suhteessa.

Stenvall kirjoitti:

Dimensus kirjoitti:

Joppu kirjoitti:

Tar-Minastir kirjoitti: Miksei voisi oikeasti pitää marineista?

Koska ne ovat tylsiä. Ei niissä ole mitään haastetta kun ei ole huonoja puolia yhtään ja ovat tämän vuoksi liian tasapaksuja. Myös yleisyys ja tylsä fluffi ovat yksiä syitä miksei kukaan voi pitää marsuista. Kuinka paljon olet viimeeksi joutunut oikeasti miettimään jokaista siirtoa marsuilla pelatessa? Varmasti vähemmän kuin millään muulla armeijalla. Onhan marsuilla hyvät erikoissäännöt, statit ja hyvät kamat mutteivat joudu kuitenkaan maksamaan noista eduista kuten vaikka necronit joutuvat.

Mariinit tylsiä ja persoonattomia? Et ole siis koskaan joutunut pelaamaan 40 scoutin massahordea vastaan. Ja miten usein mariinipelaajat oikeasti voittavat pelinsä? kaikki valittavat siitä miten juustoja ne ovat yms. mutta en ole kertaakaan saanut nenääni toiselta mariinipelaajalta. Totuus on, että niillä on vaikeaa (ainakin ei niin kokeneelle pelaajalle) tehdä toimiva lista. Puhuit myös tylsästä fluffista.. Suuri osa kaikesta fluffista pyörii marineiden (emperor jne) ympärillä.
Mielestäni mariinien huonoin puoli on se, että ne ei pärjää lähiksessä sitten millään. en nyt tarkoita täyteen buustattua veteran squadia, vaan esim. normaaleja bolter mariineja. JOkaisella yksi hyökkäys, yms. jos sen ryhmän kimppuun pääsee hyökkäämään, on se paskana nopeasti. JOku voi tietysti olla tästäkin käärmeissään, ja kumota kaiken, mutta se on minun mielipiteeni.
Mariineja on myös lähestulkoon aina vähän, se tekee niistä haavoittuvaisia. Mutta sanon nyt vielä jotain negatiivistakin, nimittäin tämä sääntö "we shall feel no fear"
Kun örkkejäni teurastetaan sweeping advancella joka pelissä kymmenittäin, alkaa katkeruus nostaa rumaa päätään.
Toisaalta, jos mariineja voisi advancettaa, niin eipä niitä kauaa olisi pelipöydällä. Sitten ilmaisen touhtumukseni force weaponia kohtaan. That's it. Olen puhunut.

Kokeilepa pelata kaartilla, niin marinet alkavat tuntua yllättävän hyviltä joka suhteessa.

Kun kaverini iigeellä pelasin, niin enpä oikeastaan huomannut mitään radikaalia.

minä olen huomannut montakin radikaalia hommaa(olen just vaihtamassa space marineihin kaartista).pelasin kamua vastaan(chaos space jormat) ja itellä ig.peli alko näin
''jes sain vähän paljon porukkaa tapettuu!''
''joko on mun vuoro?''
''oota ammun viela 3 plasmalla''
nonii sitte ammuin ja kamun vuoro
''eka liikun daemon prinssillä...sitte näillä...''
homma alko näyttää epätoivoselta
''sitte ammun näillä''
''3+ ja 3+ ap 5,=6 ukkoo kuoli''
sitte ammun tällä squadilla....oho kaikki osu ja 4 wounads 4 kuoli!''
mun vuoro....
''jes on enää 8 ukkoo jälejllä
sitte ammuin 4+ 5+ arour save oho nakkasit vitosen harmi''
ja matsi oli jo periaatteessa ohi.

DJ_Silverpig kirjoitti: Mariiniarmeija on aina huomattavasti muita pienempi ja vuorolla ei ole niin paljoa tekemistä kuin muilla armeijoilla.

No jaa - jos tämä tarkoittaa sitä, ettei tarvitse liikuttaa ukkojaan lumikolalla ja heittää ämpärillistä noppia joka ampumisvuorolla, olet oikeassa. Marineilla eri aselajien yhteistyö on parhaimmillaan - jalkaväki, tankit, mopot, lähitaistelijat, kaikkea löytyy ja kaikki toimii. SM on hyvä ja monipuolinen armeija, miten siihen voisi kyllästyä? Paljon nopeammin minä kyllästyn armeijaan, jolla on tasan yksi toimiva (tai vähemmän toimiva) taktiikka. Marinet toimivat joka phasessa.

Marine-armeija on myös helppo kuljettaa ja pakata, jos tykkää turnauksissa käydä, sekä kohtalaisen nopea pelata tiukan aikarajan puitteissa (tosin myös hitaimmat tapaamani pelaajat ovat olleet marine-pelaajia...).

Kun oman chapterin luominen on niin helpoa kuin se nykyään on, myös persoonallisen taustan saa tehtyä, kun vähän jaksaa paneutua.

Marineille saa kaikkea pelissä ja metapelissä. Siksi ne ovat niin hyviä.

(nimim. "Blood Angels -pelaaja vuodesta 1990")