Sotavasara.net

Itselläni on massa.

Sanoisin itse, että laatu on yleensä parempi vaihtoehto. Omat armeijani luottavat aina enemmän laatuun (Peasant-Brettejä ei lasketa, ne ovat muutenkin asennelista).

Laadulla voi suhteellisen helposti voittaa massa-armeijan Refused flankillä, jota käytän aika yleisesti sekä Middenheimereilla, että legioonalla. Massa-armeija joutuu yleensä levittäytymään koko kentän leveydelle, mutta laatuarmeija voi mennä yhteen kasaan toiselle laidalle ja taistella kerrallaan vain puolikasta tai kolmasosaa massa-armeijaa vastaan ja siirtyä loppuihin, kun nämä on tuhottu. Jos massa taas yrittää pakata kaiken pienempää laatuarmeijaa vastaan, se huomaa, että joukot ovat aalloissa, mikä tekee esim. ritariarmeijan elämän entistä helpommaksi kun murtamalla yksiköitä pääsee aina uusiin yksiköihin kiinni.

Tuo Refused flank onnistuu yleensä siten, että siinä laatuarmeijassakin on niitä halpoja ja nopeita yksiköitä (Middenheimin koirat) sekä Stubborneja/Unbreakableja tuomassa deploy choiceja ja pitämässä toista sivustaa paikallaan sillä aikaa, kun toisella laidalla jyrätään. Legioona taas pakottaa vähemmän ampuvan massan hyökkäämään, sillä 700 pistettä istuu Horrreiden muodossa toisessa pelikentän laidassa (siis ei yleensä missään nurkassa tai metsän takana vaan toisella laidalla etenemässä) ja lentäjät ovat toisessa. Nämä lenturit sitten yleensä siirtyvät vuorolla yksi tänne Horroreiden reunaan ja kaikki niitä vastaan lähetetyt joukot ovat 2-4 vuoroa tyhjän panttina.

Tietysti massakin toimii hyvin, kun sitä on tukemassa halpoja vaunuja (gobbot), paljon halpaa magiaa ja ampumista (rotat) tai paljon liikutusmagiaa (VC). Empiren massan voi saada toimimaan idioottityylillä, mutta Suomen figupeliskenessä tällainen on aika tuhoontuomittu yritys.

Itse kun aloitin koko harrastusta, päätin että en ikinä aloittaisi massa-armeijaa. Ja tässä sitä nyt ollaan örkkien kanssa.

Itse kyllä tykkään enemmän laadusta kuin määrästä. Miksi?

Noh laatu armeijan kanssa on se että sinun tarvitsee huolehtia kaikista yksiköistäsi hyvin etteivät ne kuole. Kun taas massassa on se ajattelutapa että mitäs sen väliä vaikka tuosta nyt 3 unittia lähti noin vain, onhan minulla vielä 9 jäljellä.
Tällä hain sitä, että massa armeijalla pelaaminen tuntuu enemmänkin sellaiselta hutiloimiselta. Laatu armeijoissa pitää taas osata tehdä hyviä ratkaisuja, että tulee voitto

Kyllähän se on normaalisti just tollein VC armeijalla ei välitetä mistään,mutta jos huolehtii armeijastaan tyylin ja ihmiset eivät tajua sitä että ei ikinä pidä levittää massa armeijaa.Neliö muodostelma keskellä necrot ympärillä skelet ja zombit joiden flankausta estää battit ja hostit

Itselläni on kanssa se laatu. "laatu voittaa määrän" näinhän
sitä sanotaan. Mutta kysykää massasta örkki-tai rotta pelaajalta.

Minäminä! Kysykää minulta! Siis Örkkien kanssa sekoitan näitä massoja ja laatuja sopivassa suhdanteessa. 75 Normiörkkia, 25 Big'Unia ja 20 Borkkia Banner of Butcherylla toimii. Ihan oikeasti. Vastapainona löytyy 120 Gobon ja 48 NightGobon horde. Rotille saa vain pelkkää massaa, mutta muita vaihtoehtoja ei oikein ole. Jos siis haluaa pärjätäkin.

sanoisin että pienissä peleissä massa on parempi sillä silloin on helpompi päästä flankaamaan, kun taas isoissa peleissä laatu voittaa sillä ei ole väliä kuinka monta gobboa on vastassa jos tulee armottomalla OK jyrällä

Hmm, jossakin oli sääntö joka kielsi gallupit. En nyt sitten löytänyt tähän hätään, joten en saanut tekosytä lukkoonkaan (niinkuin sellaista tarvitsisin ;o)).

Kysymys on kummallinen, ja oikea vastaus on molemmat. TOSIpelaajalla on se noin 7-8 armeijaa, ja voi pelata halutessaan joko massaa tai laatua. Vähemmällä figumäärällä kannattaa lopettaa koko harrastus.

Jaa... ja mitenköhän kukaan voi saada 7-8 armeijaa kokoon, jos kerran on parempi lopettaa ilman? Jos tuo oli mielestäsi huumoria, niin... (ärrin murrin... aina meitä ei ihan niin pitkään harrastaneita sorsitaan [huono päivä])

Itse kerään örkkejä ja kaaosta ja pidän enemmän laadusta e hintojen ja ajankäytön vuoksi. Halvalla "massalla" voi kyllä sitten toisaalta täytellä rakoja...

Toisinaan on muuten hieman huvittavan näköistä vertailla niitä armeijoiden kokoja. Esimerkiksi oma 1000p örkkiarmeija on yhtä iso kuin kaverin 2000p HE-armeija.

Slugger kirjoitti:Toisinaan on muuten hieman huvittavan näköistä vertailla niitä armeijoiden kokoja. Esimerkiksi oma 1000p örkkiarmeija on yhtä iso kuin kaverin 2000p HE-armeija.

Mjoo, tuleva Nurglen mortalkaaokseni on kahdessa tuhannessa pisteessä 25 kertaa pienempi, kuin Jussin tuhannen pisteen armeijassa pyörinyt Night Goblin - yksikkö (siis 8 Nurglefigua, vrt. 200 Night Goblinia).

EDIT : Eikun wau, Hellcannonissa on miehistökin. Eli kokonaiset 11 Nurglefigua, kyllä pitää myöntää että massaa kannatan.

Grond kirjoitti:Kysymys on kummallinen, ja oikea vastaus on molemmat. TOSIpelaajalla on se noin 7-8 armeijaa, ja voi pelata halutessaan joko massaa tai laatua. Vähemmällä figumäärällä kannattaa lopettaa koko harrastus.

Plus tietenki pari kaapin perällä pölyttyvää, vanhempien edikoitten armeijaa... TOSIpelaaja on pelannut pitempään kuin edes muistaa tai todennäköisemmin pitempään kuin kirjoitettua historiaa on ollut...

Massa on se mikä fabassa jyrää laadun, kiitos outnumberin bonuksen. Tietysti kaikenlaiset ritarit ja chariotit chargeamassa massaa tekee pahaa jälkeä mutta kutos edikka suosii massaa sääntöjensä puolesta. Aina massan chargea nämä kalliit yksiköt ja ne ovat pian entisiä jäädessään paetessaan massan jalkoihin.

Luultavasti laadukas massa mutta kyllä mä laadun puolelle enemmän kallistuisin. Laatu vaan mättää niin kovaa että massa kuolee sillä aikaa kun laatumaagit taikoo komeetalla vastusajan laadun pois.

Joppu: Jos mielestäsi säännöt suosivat hirveästi massaa, olet ainakin osittan väärässä. Taistelussa massa saa sen 4 bonusta riveistä ja outnumberista, mutta sitten se laatu (jonka vertauskuvana usein käytetään kaaosritareita) tekee läjän kuolleita, jolloin on helppo päästä tuon neljän yli. Sääntö ei itsessään suosi kumpaakaan.

Ison lauman kanssa voit olla varma, että saat sitä resoa. Eliittiritariyksikkö (persoonallinen esimerkki) taas tilastojen valossa pitäisi tehdä jotakuinkin saman verran resoa mättämällä. Mutta aina tulee näitä yksi miljoonasta ja heität osumiseen 5 ykköstä ja gobot/rotat/maajussit jouksevat 200+ pistettä ulos kentältä.

Toinen on varma, toinen ei niin varma. Itse en pelaa massa-armeijalla, laatupuolesta voidaan kuitenkin olla montaa mieltä.

Stormdaemon kirjoitti:Jaa... ja mitenköhän kukaan voi saada 7-8 armeijaa kokoon, jos kerran on parempi lopettaa ilman?

Hankit vain kahdeksasta eri rodusta kaksi core yksikköä ja yhden heron niin sinulla on 8 armeijaa.
Varsinaisesta aiheesta sen verran, ettää pelaajat ainakin itkevät laadun juustoisuutta enemmän kuin massan. Ei se massa paljoa pelota ellei sillä ole apuna jotain joka kanssa tekee niitä tappoja. Laatu on siis ilmiselvästi parempaa kuin massa jos otetaan vain massa vs laatu skaba koska massa ei tapa laatua kun taas laatu tappaa massaa.

Mitä muuten olette mieltä night gobbo-massasta paljolla fanaatikoilla ja bigbosseilla +shamaaneilla? Siis Laatua vastaan...?

Morhgoz kirjoitti:Mitä muuten olette mieltä night gobbo-massasta paljolla fanaatikoilla ja bigbosseilla +shamaaneilla? Siis Laatua vastaan...?

Kerrotko vielä, tekevätkö siinä tulosta ne goblinit vaiko 10 leveliä Warpathia fanaatikko-seinän takana? Kerro seuraavaksi vielä shamaanin ja fanaatikon hinnat per US-piste niin alat olla asian ytimessä.

Vihje: Muzian asenteikas armeija ilman magiaorgioita ei pärjää mitenkään kehuttavasti. [Note: lienee NG-appendixilla tehty.]

Ja eikös tuo lista ole vielä virheellinenkin. Armeijakirjanhan mukaan Squikit ovat 0-1 Choice ja hänellä on niitä 3 Laumaa. Kuitenkin... Full mage gobbolista on pelottava, ellei sinulla satu olemaan jotakin vielä pelottavampaa (gobbo raukkojen mielestä). Varsinkin näissä on se pieni fakta, että mitä isommiksi pelit kasvavat, sitä enemmän ja enemmän velhoja gobbot saavat...