Sivu 1/1
mitä tarkoittaa army listeissä 0-1
Lähetetty: Pe 06.12.2002 13:40
Kirjoittaja Garathor
mitä tarkoittaa army listeissä 0-1
esim.
0-1 chaos furies points per model 15p
m ws bs....
4 4 0...
0-1 snotling swarm points/base 25
m ws bs...
4 2 0
0-1 black orc regiment
...
...
tarkoittaako se vain yksinkertaisesti että armeijassa(riippumatta kokonais pistemäärästä)saa olla vain yksi (1

) unitti kyseistä laatua?
Lähetetty: Pe 06.12.2002 13:57
Kirjoittaja Murhe
Kyllä, juuri sitä se tarkoittaa.
Sitä ei välttämättä ole kovin selkeästi sanottu armeijakirjassa, mutta siellä se on kerrottu kyllä. Tavailin sitä kohtaa useammankin illan varmuutta saadakseni.
Yksikkö tai örsö on sen verran harvinainen, ettei toista sellaista löydy armeijaan.. Esim, suurhaltioilla näitä löytyy monta. Swordmasters of Hoeth, Dragon Princes of Caleador, Phoenix Guard ja White Lionit.
Peliteknisesti näillä estetään ottamassa jotain hyvää uniittia montaa kappaletta ja siten pahasti tekemästä vinoutunutta armeijalistaa.. Esim Dragon Princet ovat vain kolmepistettä Silverhelmejä kalliimpia, mutta näiden Ws, I ja Ld ovat yhden parempia. Lisäksi ovat immuuneja tulelle ja tulimagialle, ratsut liikkuvat täydellä nopeudella ja saavat siten 18 chargematkan.. Tämä kaikki kolmella pisteellä/modeli.. Ja ovat special choise.. Silverhelmejä ei näkisikään, jos saisi noita enemmän ottaa..
Lähetetty: Pe 06.12.2002 14:01
Kirjoittaja Garathor
selvä
kiitos
Lähetetty: Ti 10.12.2002 10:51
Kirjoittaja Ari
Ainut vika noissa 0-1 säännöissä on se että kun armeijat ovat kooltaan esim 10000 pistettä niin silloinkin ne Dragon Prinset on 0-1 valinta, luulis että niin suureen armeijaan saisi vaikka 0-3.
Todennäköisesti kukaan ei pelaa noin suurella armeijalla, mutta olis mukava lisä että vaikka armeijat kooltaan 4000+ pistettä tuplaa 0-1 valinnat 0-2:ksi.
Lähetetty: Ti 10.12.2002 11:01
Kirjoittaja Murhe
Tuo olisi loogista ja kenties jopa tarkoituksen mukaista. Tai sitten voisi olla taulukko, josta näkisi miten monta harvinaista uniittia voisi ottaa tietyn pistemäärän taisteluun.
Esimerkiksi tuhannen pisteen peliin voisi turha kuvitella ottavansa noita (silti niitä siellä näkyy, ainakin Swordmastereita, niitä on AINA)
Johonkin kolmeen tuhanteen olisivat 0-1 ja sen yli 0-2 ja jotenkin siitä eteenpäin..
Joihinkin omiin peleihin, jotka nyt ovat isoja, tuollaista voisi yrittää sopia, jos vihollinen ei pahakseen laita ja figuja löytyy.
Lähetetty: Ti 10.12.2002 17:22
Kirjoittaja Nikodent
saattaa kyllä olla että figui ei löydy. en mä ainakaan ostais slayereit mitää 70 tai jotain vastaavaa.
mua toi 0-1 sääntö ei haittaa kun pelaan dwarffeil niin eihän noit tollasii oo kun 4 tyyppi ryhmää enkä kuvittelis ottavani niistä kuin kaivospoikii toisen ryhmän
Lähetetty: Ti 10.12.2002 17:28
Kirjoittaja Murhe
Haltioilla tuo vähän nyppii, kun noita 0-1 on jonkun verran ja Swordmasterit ovat lähinnä se pakollinen uniitti. Ei niinkään nuo muut. Niiden kanssa selviää ja saahan nuo mestaritkin riittämään, kun laittaa ne riittämään.
Lähetetty: Ti 10.12.2002 17:50
Kirjoittaja Deornath
Toisaalta kaks unittia miekkamestareita pelipöydällä olisi aivan liikaa. Olisi vähän turhankin juustoista, jos kentältä löytyisi kaksi unittia, jotka osuisivat minkä tahansa vihulaisen kaikkiin unitteihin 3+:lla
Tuota yli 4000 pisteen sääntöä voi varmaankin käyttää kotikutoisena lisänä, jos figuja lötyy.. enpä välttämättä ostaisi kahta unittia lohikäärme ritareita pölyttymään hyllylle.
Lähetetty: Ti 10.12.2002 18:05
Kirjoittaja Murhe
No, osuvat mihin 3 plussalla osuvat. Sehän riippuu kokonaan vihollisesta se... Asetaito ei niissä suurin huolenaihe ole vaan se iniative 5, jolla lyövät ja Great Swordit (=S5)...
Ja, kyllä.. Enemmän kuin yksi uniitti olisi kyllä jo liikaa.
(käy editoimassa ja selventämässä hämäriä mietteitään)
Lähetetty: Ti 10.12.2002 18:45
Kirjoittaja Deornath
Se asetaito niissä se suurin huolenaihe vaan se iniative,
Murhe mitähän hait tuolla tekstille, sillä se ei oikein selevä ole?
Sanotaan, että 13 pisteen figuiksi, olisi liikaa, jos niitä saisi kaksi unittia[/quote]
Lähetetty: Ke 11.12.2002 10:10
Kirjoittaja The Captain
Jaa, olisiko kaksi yksikköä swordmastereita liikaa esim. 4000 pisteen pelissä? Eikös se ole sama kuin jos niitä olisi yksi yksikkö 2000 pisteen pelissä? Yhtä paljon vastustajalta löytyy sitten vastakeinoja noille (tuplamäärä ampujia, kun niillä ei edelleenkään ole kuin 5+ save ja T3).
Jos haluaa tehdä TOSI isoja pelejä, kannattaa melkein jakaa armeijat kahteen erilliseen armeijaan (vähän niin kuin 40K:n detachmentit).
Kun joku sanoo, että "kaksi swordmaster-yksikköä olisi jo liian juustoista", kannattaa samalla miettiä, mitä yhtä "juustoista" siellä toisella puolella on samankokoisessa armeijassa.
Lähetetty: Ke 11.12.2002 10:23
Kirjoittaja Murhe
Voisi olla ihan järkevä ratkaisu käsitellä isoja pelejä (4000+) kuin useamman ruhtinaan yhdistyneinä armeijoina. Characterit otettaisiin alkuperäisen taulukon mukaan, mutta armeijoita käsiteltäisiin kuin useamman ruhtinaan yhteen tuotuina armeijoina.
Lordi Imricin 2000 pisteen armeija (ja sen mukaisesti koottu)
Kommander Legolaksen 1500 sotajoukko (ja sen mukaisesti koottu)
etc..
Tämä onnistuisi varmasti, jos esim useampi pelaaja yhdistäisi armeijoitaan yhteen suureen ja näyttävään taisteluun.
Malli vain sukkaa special choiseista, joiden määrä kasvaisi isommaksi kuin isojen armeijoiden listattu määrä.. Tietysti niiden määrän voisi jakaa armeijoiden kesken, jolloin niitä itseasiassa olisi saman verran, mutta vähemmän kuin tyypillisessä Lordin armeijassa.. (joka taas voisi kuvata, että ihan joka lordin sotajoukkoon ei niitä yhtäaikaan löydy)
Luultavasti tuollaisissa isoissa peleissä joustetaan säännöistä ja niitä pelaillaan hyvässä mukavassa yhteishengessä eletään niiden figujen mukaan, joita nyt sattuu nurkista ja kaappien pohjista vielä löytyvän.
Lähetetty: Ke 11.12.2002 10:30
Kirjoittaja Väinämöinen
Se olisi ihan hyvä sääntä että käsittelee niitä monina armeijoina jotka on vain liittynyt yhteen. Kavereiden kanssa on pelattu sellaisia 1 vs. 2 pelejä ja pistemäärä yht. 3000 (joten toisella puolella kummallakin 1500 pisteen armeija). Ja käytettiin sellaista sääntöä että se jolla on 3000 pisteen armeija, käyttää niitä rajoituksia mitä tulisi kahdesta 1500 pisteen armeijasta. Kuten ei mitään lordeja jne.
Tasapainottaa hieman ettei tule mitään hirveää lordia jolla tonni taikaesineitä, ja jota ei voi millään vahingoittaa.
Lähetetty: Ke 11.12.2002 13:50
Kirjoittaja Deornath
Tuo kuullostaa vähintäänkin hyvältä systeemiltä. Minun pointtini miekkamestareista koski lähinnä 2000 pisteen pelejä ja siihen kaksi unittia miekkamestareita olisi ehdottomasti liikaa...
Lähetetty: Ke 11.12.2002 13:55
Kirjoittaja tneva82
Ari kirjoitti:Ainut vika noissa 0-1 säännöissä on se että kun armeijat ovat kooltaan esim 10000 pistettä niin silloinkin ne Dragon Prinset on 0-1 valinta, luulis että niin suureen armeijaan saisi vaikka 0-3..
Useimmissa kyllä, dragon prinsseissä ei välttämättä. Ainakin 5th ed fluffissa dragon princet AINA taisteli yhden lipun alla ylpeydessään joten yksi yksikkö max.
Lähetetty: Pe 13.12.2002 11:56
Kirjoittaja Ari
tneva82 kirjoitti:Useimmissa kyllä, dragon prinsseissä ei välttämättä. Ainakin 5th ed fluffissa dragon princet AINA taisteli yhden lipun alla ylpeydessään joten yksi yksikkö max.
Niin, no. Fluffi asiat on sitten eri asia.
Empiren Steam tankillahan on 0-1/2000pts, joten tämä olisi hyvä ohjenuora 0-1 yksikköjen valinnan suhteen, muuttaa sitä vain niin että täydet 2000pts antaa lisäyksikön, tässä tietysti olisi poikkeuksia kuten esim. Dragon Princet ja Cauldron of Blood.
Lähetetty: Pe 13.12.2002 12:31
Kirjoittaja Matti
no mutta eipä minun mielestäni myöskään HE:llä voi olla kuin
0-1 unittia phoenix guardeja tai whitelioneitakaan, olipa peli kuinka
iso hyvänsä.
Sinäänsä voisihan isonpiin mättöihin luoda omat rajoitukset yksiköille,
jolloin ne olisivat suhteessa charactereihin&toisiinsa. Esim. Swordmastereita
voisi olla 0-1 unittia tai 1/archmage (HE päättää kummin). Tämä tukisi
White tower fluffia IMO.
Mutta örkeillä taas voisi yhdistellä heimoja aika sulavasti. Tosin niiden
animosityhän tietysti pitäs pahentaa. ;-) Mutta menee aika rankasti
houseruleiksi jos tälläistä aletaan tekemään...