Sotavasara.net

Lueskelin tuossa pitkästä aikaa Necron codexia ja WBB:tä. Huomasin ihmeekseni, ettei siellä mainita mitään siitä, että necronit, jotka eivät voi ottaa WBB-testiä, poistettaisiin kentältä. Yleisesti olen uskonut, että ne kuolevat, jos lähellä ei ole omia, mutta onko asia näin?

Jos hei eivät saa ottaa WBB testiä he kuolevat. Siinä ei taida olla mitään epäselvää...

Sitä ei sanota missään. Codexissa sanotaa vain, että testin voi ottaa jos on omia 6" päässä. Figujen poistomahdollisuus annetaan vain testin yhteydessä heitolla 1-3.

Voi hyvä ....

Jos figulla (mikä tahansa äijä missä tahansa armeijassa) ei, siis EI, ole erikoissääntöjä. Niin silloin se käyttää normaaleja sääntöjä. Kun nyt kerran todettiin, että ei ole figuilla WBB sääntöjä, niin miksi niitä nyt luet.

Puuhku ...

Pahoittelen väärinkäsitystä. Tarkoitin, että figulla (vaikka Necron warrior) on WBB, mutta se on yli 6" päässä toisesta samanlaisesta figusta, eli se ei saa ottaa WBB-testiä.

Poistetaanko se silloin kentältä vai jääkö se odottamaan?

Mikäli se on yli 6" päässä toisesta warriorista (ja liian kaukana esim tomb spyderistä) niin se menee pois.

Pistetään sitten omat perustelut mukaan.

...would otherwise be removed as casualty, remains on the tabletop... they are seen as just more battlefield debris

Eli kuolleita necroja ei poisteta, vaan ne jätetään pöydälle lojumaan roskana.

Tämä on selvää ja vielä seuraavankin ymmärtää:

At the start of every Necron turn, damaged Necrons may self-repair...1-3 remove...4-6 Necron is repaired

Eli joka vuoron alussa kuolleille kokeillaan WBB:tä. 1-3 poista, 4-6 nosta pystyyn.

Sitten päästään itse asiaan:

The self-repairing ability only works if the wounded necron is within 6"...

Eli saa kokeilla WWB:tä vain, jos on omia lähellä. Homma on pihvi.

Mutta! Missään ei sanota, että Necronit, jotka eivät voi vuoronsa alussa kokeilla WBB:tä, poistuisivat pöydältä. Niitä täytyy vain kohdella kuten "just more battlefield debris".
Eli Necroni kuolee -> katsotaan seuraavan vuoron alussa, onko omia lähellä, jos ei ole -> ei voida kokeilla WBB:tä -> necronia ei voi poistaa, koska nopalla ei ole heitetty 1-3. -> se jää odottamaan seuraavaa vuoroa josko kavereita olisi lähettyvillä.

Toivottavasti jollakulla on hyvä vasta-argumentti.

Sanotanko niin, että kirjoittaja ajatteli että kaikki ymmärtäisivät että kuolleita necroneita ei voi nostaa takas henkiin. Jos myös battlereport pelaajat pelaa toisella kun sinun mainitsemalla tavalla, tapasi on luultavasti väärä.

Froggy kirjoitti: Eli Necroni kuolee -> katsotaan seuraavan vuoron alussa, onko omia lähellä, jos ei ole -> ei voida kokeilla WBB:tä -> necronia ei voi poistaa, koska nopalla ei ole heitetty 1-3. -> se jää odottamaan seuraavaa vuoroa josko kavereita olisi lähettyvillä.

Ei! Se menee niin, että jos samantyyppistä yksikköä tai tomb spyderiä ole tarpeeksi lähellä, niin se jätkä lähtee pelistä pois. Tämä on maininittu ihan selvästi codexissa:

...At the start of every Necron turn, damaged Necrons may self-repair. Roll D6 for every Necron capable of self-repair...

Eli, vuoron alussa heitetään D6 jokaiselle Necronille, joka pystyy korjaamaan itsensä.

Additionally, the self-repair ability only works, if the wounded Necron is within 6" of another model of the same type...

Lisäksi, Korjaus on mahdollista vain, jos haavoittunut Necroni on 6 tuuman sisällä samantyyppisestä yksiköstä.

Tässä vaiheessa pitää käyttää järkeä. Jos Necroni ei pysty korjaamaan itseään, niin se poistetaan kentältä.

Myönnän, että codexia voi tulkita myös toisella tavalla, mutta koska WD:n taisteluraporteissakin pelataan näin, se mitä luultavimmin on oikea tapa

--Hellraider-- kirjoitti: Myönnän, että codexia voi tulkita myös toisella tavalla, mutta koska WD:n taisteluraporteissakin pelataan näin, se mitä luultavimmin on oikea tapa

WD:n battle reporteissa pelataan usein sillä lailla kuin siistiltä tuntuu, ja toisinaan ihan päin prinkkalaa. SM-codexin kirjoittaja itse käytti Nartheciumia lähiksessä ollessaan...

Asiahan on nyt ihan selvästi tämä:

1. Necroni kuolee

2. Necroni jätetään siihen makaamaan

3. Seuraavan vuoron alussa katsotaan onko tutivalla necronilla toista samanlaista kaveria (elossa olevaa) tai hautahämistä lähistöllä

4. Jos ei ole, necroni tutii pois

5. Jos on, necronille heitetään noppaa (1-3: Hus, pois! 4-6: I'll be back!)

Huomautus: Necronit joilla ei ole kaveria (kohta 3) lähistöllä tai jotka heittävät nopalla (kohta 5) tuloksen 1-3 EIVÄT jää enää kentälle vaan ne otetaan pois.

Feeno kirjoitti: Huomautus: Necronit joilla ei ole kaveria (kohta 3) lähistöllä tai jotka heittävät nopalla (kohta 5) tuloksen 1-3 EIVÄT jää enää kentälle vaan ne otetaan pois.

Juuri näin! Muutenhan esim. tavalliset Necron warrut ois aika ylivoimasia(vihollinen ampuu kokonaisen ryhmän kuoliaaks, ja sit ne vaan jäis makaamaan ja odottamaan korjausta vaikka pelin loppuun asti).

Tässä nyt ovat useat esittäneet mielipiteitään asiasta, mutta eivät yhtään niitä tukevia sääntölainauksia. Kyllä itsekkin pelaan maalaisjärkeä käytten ja poistan kuolleet kuten kuuluukin, mutta halusin tuoda esille (taas yhden) porsaanreiän 40K:n säännöissä.
Kiitos kaikille, jotka tulivat mukaan inttämään MuTua.

Froggy kirjoitti:Tässä nyt ovat useat esittäneet mielipiteitään asiasta, mutta eivät yhtään niitä tukevia sääntölainauksia. Kyllä itsekkin pelaan maalaisjärkeä käytten ja poistan kuolleet kuten kuuluukin, mutta halusin tuoda esille (taas yhden) porsaanreiän 40K:n säännöissä.
Kiitos kaikille, jotka tulivat mukaan inttämään MuTua.

Joka kertahan tämä on ihan sama homma. Säännöistä kaivetaan kohta joka antaa pelata useammalla eritavalla, ja kaikki sitten väittävät sen alkuperäisen tulkinnan olevan oikea, kun kerran "WD:ssäkin tehdään niin". WD:ssä ei aina jakseta edes liimata käsiä kiinni raportissa oleville modeleille, siksi varmaan 3/4 pelaajista täälläkin tekee niin.

Mutta joo, kyllä tuo on ihan kelvollinen tulkinta siitä miten homman pitäisi mennä. Missään ei tosiaan sanota, että tuhottu necroni poistettaisiin pöydältä, mikäli WBB heittoa ei voi tehdä.

Onhan tuo jopa pohjimmiltaan ihan fluffikastakin, jos kerran raato ei mihinkään katoa, niin miksi sitä ei voisi korjata myöhemminkin. Lisäksi tuo "At the start of every necron turn" kohta kyllä antaa ymmärtää, että kokeilla voi millä tahansa vuorolla, riippumatta siitä milloin yksilö tuhottiin.

Ehkäpä tämä on se syy, miksi necronit eivät ole juhlineet turnauksissa: Kaikki pelaavat niillä väärin? ;)

Kiinnostava "porsaanreikä" todellakin... En itse ole tullut moista ajatelleeksi edes, kun necroneita vastaani aikoinaan sain. Eipä silti vastapelurikaan. Olisihan tuo ollut hauska haaste pitää hajonneiden necronien lähiympäristö puhtaana muista saman tyypin terminaatoreista, jotteivat pääsisi korjautumaan ja ampumaan selkään. Tosin, pelasimme ja jatkossakin siten, että necron, joka ei pysty heittämään WBB rollia, häipyy. ELLEI sitten joku juuri tule korjaamaan "viralliselta" taholta tuota ajatusta...