Sotavasara.net

Virallisesti epävirallinen FAQ thread Wood Elfeille.

Dragontooth nuolista sanotaan näin: "Any model wounded by Dragontooth Arrows suffers from the rules for Stupitidy for the rest of the game..."
Tarkottaako tämä sitä, että voin tehdä joka vuoro yhdestä ritariyksiköstä idiootteja kun selviävät saving throwstaan nuolta vastaan?

Entäpä jos vastustaja alkaa vinkumaan että Branchwraith ei ole Dryadi (sillä sehän on Branchwraith, doh), ja minulla on Dryadiryhmä metsässä 'wraithin kanssa joita vihollinen kokeilee tappaa Master of the Wood taijalla, joka ei tehoa Dryadeihin.
Antavatko Dryadit siis 'wraithille immuniteetin taikaa vastaan sillä tavoin, että osumat kohdistetaan vain Dryadeihin joihin ei tehoa?
Ottaako Branchwraith kaikki iskut itse?
Läpsinko vastustajaani poskille niin kauan, että hän ymmärtää myös Branchwraithin olevan Dryadi?

Entäpä tämä Scout & Magic banner -issue?
Olisi niin suurelta ajatustyöltä säilytty jos vain olisivat yhdellä lauseella selventäneet, että saavatko vaiko eivät.
Sillä kyllä minulle ainakin kelpaisi yksi ryhmällinen Scouts of Obvious, Saemrathilla.


Oli näitä minulla lisääkin en nyt vain muista enempää, lisäilen kun muistan.

Rutabaga kirjoitti: Dragontooth nuolista sanotaan näin: "Any model wounded by Dragontooth Arrows suffers from the rules for Stupitidy for the rest of the game..."
Tarkottaako tämä sitä, että voin tehdä joka vuoro yhdestä ritariyksiköstä idiootteja kun selviävät saving throwstaan nuolta vastaan?

Tuossa on se avainsana Model, ei Unit joten et taida voida tehdä tyhmiä ritareita.

Yksikköhän kulkee hitaimman mukaan, jos yksi tyhmelöi niin kaikki tymelöi.

Pointtihan tuossa oli se, että ei puhuta "unsaved woundista" joka meinaisi sitä, että ainoastaan multiwound modeleista voisi tehdä tyhmiä tuolla nuolella.

Mutta eikö "wounded" tarkoita saven epäonnistumista, joten Dragontooth ei toimisi yksiwoundisia modeleja vastaan.

Puskatonttujen kirjaa en omista, joten jos puhun läpiä päähäni, Carry on.

Minusta "wounded" tarkoittaa haavoitusta, joka taas tapahtuu haavoitusheiton onnistuttua.

Mutta se siitä mutuilusta, haluaisin joltain GW-sanamuotomestarilta vastauksen tuosta.

Rutabaga kirjoitti:Minusta "wounded" tarkoittaa haavoitusta, joka taas tapahtuu haavoitusheiton onnistuttua.

Mutta se siitä mutuilusta, haluaisin joltain GW-sanamuotomestarilta vastauksen tuosta.

Seivit estävät haavoittumisen, siksi niitä kutsutaan seiveiksi. Regeneraatio on ainoa jossa modelin tarvitsee ensin ottaa haava jotta sitä voi 'seivata' (vaikkei rege nimenomaan seivi olekkaan). On aivan sama puhutaanko sanoilla 'wounded' vai 'unsaved wound' - toinen vain tähdentää hieman tarkemmin mutta merkitys on sama. Mikään model ei haavoitu ennen kuin se on mokannut seivinsä.

Itseasiassa noin minäkin ensin ajattelin, mutta ennen tätä threadia kirjoittaessani lukaisin tuon "saves" kohdan sivulta 64. Siellä näyttäisi lukevan sillä tavalla että onnistunut armor save välttää "woundatun" modelin "damagen" ei "woundia".
Tarkemmat sanamuodot sivun 64 alussa.

Rutabaga kirjoitti:Itseasiassa noin minäkin ensin ajattelin, mutta ennen tätä threadia kirjoittaessani lukaisin tuon "saves" kohdan sivulta 64. Siellä näyttäisi lukevan sillä tavalla että onnistunut armor save välttää "woundatun" modelin "damagen" ei "woundia".
Tarkemmat sanamuodot sivun 64 alussa.

"...the wound has been deflected by its armour."

Jos 'wound' on 'deflected' ei se silloin tule koskaan voimaan. Muutenkin melko turhaa kädenvääntöä koska tuo samainen sääntöpätkä vaikuttaa myös useisiin muihin esineisiin ja loitsuihin jotka on jotakuinkin aina pelattu selostamallani tavalla.

Ei tämä mitään turhaa ole. Tässä nyt selvitellään, että onko Dragontooth täysin käyttökelvoton, vai hyvinkin käyttökelpoinen esine.

Tokihan tuollainen sääntö vaikuttaa muissa esineissä ja loitsuissa, mutta niissä mainitaan myös armour saven epäonnistuminen.

Rutabaga kirjoitti:Ei tämä mitään turhaa ole. Tässä nyt selvitellään, että onko Dragontooth täysin käyttökelvoton, vai hyvinkin käyttökelpoinen esine.

Tokihan tuollainen sääntö vaikuttaa muissa esineissä ja loitsuissa, mutta niissä mainitaan myös armour saven epäonnistuminen.

Kaipa se sitten on validi kysymys. Vastaus tulee kuitenkin olemaan "käyttökelvoton" koska jos sillä olisi tarkoitus saada 1-haavaisista modeleista koostuvia yksiköitä tyhmistymään olisivat sen säännöt varsin eri tavalla kirjoitetut.

Aivan modellia woundataan ja sitten se estetään, model on 3 sec wounded yksikkö on tyhmä. Voila, nillitän pitemmitten huomenna. Moi...

Kiinnostavaa muuten, että dawnspearissa (myös welffien magic item) puhutaan '' unsaved woundeista'', kun taas Dragontooth arroweissa vain ''wounded''. Itse tulkitsisin tämän niin että savea ei tarvitse feilata, miksi muuten dawnspearissa puhuttaisiin erikseen unsaved woundeista?

Entäpä jos vastustaja alkaa vinkumaan että Branchwraith ei ole Dryadi (sillä sehän on Branchwraith, doh), ja minulla on Dryadiryhmä metsässä 'wraithin kanssa joita vihollinen kokeilee tappaa Master of the Wood taijalla, joka ei tehoa Dryadeihin.
Antavatko Dryadit siis 'wraithille immuniteetin taikaa vastaan sillä tavoin, että osumat kohdistetaan vain Dryadeihin joihin ei tehoa?
Ottaako Branchwraith kaikki iskut itse?
Läpsinko vastustajaani poskille niin kauan, että hän ymmärtää myös Branchwraithin olevan Dryadi?

Mistä taas repäisit tuon dryadit immuuneja Master of wood taialle? Itse en kirveelläkään löydä kyseistä special rulea, ainoat special rulet ovat '' forest spirit, ''skirmish'', ''fear''

''Forest spirit'' rulehan ei tee immuuniksi master of wood taialle, mikäli et usko niin avaapa sivu 18 welffien army bookista. Siellä ei puhuta mitään taikomisesta.

Pancake kirjoitti:Kiinnostavaa muuten, että dawnspearissa (myös welffien magic item) puhutaan '' unsaved woundeista'', kun taas Dragontooth arroweissa vain ''wounded''. Itse tulkitsisin tämän niin että savea ei tarvitse feilata, miksi muuten dawnspearissa puhuttaisiin erikseen unsaved woundeista?

Kirjoittajan tilapäisen aivonyrjähdyksen vuoksi? Ei ole ensimmäinen.

Minä ainakin tulkitsisin nuo lohikäärmeenhammasnuolet samalla tavalla kuin Middenheimereiden Storm Hammerin. Molemmissa mainitaan vain sana wounded, toisin kuin useimmissa muissa, missä käytetään sanamuotoa unsaved wound.

Pancake kirjoitti:

Entäpä jos vastustaja alkaa vinkumaan että Branchwraith ei ole Dryadi (sillä sehän on Branchwraith, doh), ja minulla on Dryadiryhmä metsässä 'wraithin kanssa joita vihollinen kokeilee tappaa Master of the Wood taijalla, joka ei tehoa Dryadeihin.
Antavatko Dryadit siis 'wraithille immuniteetin taikaa vastaan sillä tavoin, että osumat kohdistetaan vain Dryadeihin joihin ei tehoa?
Ottaako Branchwraith kaikki iskut itse?
Läpsinko vastustajaani poskille niin kauan, että hän ymmärtää myös Branchwraithin olevan Dryadi?

Mistä taas repäisit tuon dryadit immuuneja Master of wood taialle? Itse en kirveelläkään löydä kyseistä special rulea, ainoat special rulet ovat '' forest spirit, ''skirmish'', ''fear''

''Forest spirit'' rulehan ei tee immuuniksi master of wood taialle, mikäli et usko niin avaapa sivu 18 welffien army bookista. Siellä ei puhuta mitään taikomisesta.

Ei niin. Sääntö löytyy Master of Wood taian kuvauksesta.

Ahaa, sori mun moka, nöyrimmät anteeksipyyntöni. On se silti minusta outoa että unitin omaa erikoissääntöä ei mainita armeijakirjassa. Pitäisi varmaan sääntökirja ostaa, mutta onhan tässä kohta jo 3 vuotta ilmankin pärjätty.

Pancake kirjoitti:Ahaa, sori mun moka, nöyrimmät anteeksipyyntöni. On se silti minusta outoa että unitin omaa erikoissääntöä ei mainita armeijakirjassa. Pitäisi varmaan sääntökirja ostaa, mutta onhan tässä kohta jo 3 vuotta ilmankin pärjätty.

No, eihän kääpiökirjassakaan mainita niiden saavan kaksi ylimääräistä dispelnoppaa. Sekin tiedonmuru löytyy sääntökirjasta.

Fängi kirjoitti:Minä ainakin tulkitsisin nuo lohikäärmeenhammasnuolet samalla tavalla kuin Middenheimereiden Storm Hammerin. Molemmissa mainitaan vain sana wounded, toisin kuin useimmissa muissa, missä käytetään sanamuotoa unsaved wound.

Runefang, kyllähän sinun nyt pitäisi tällainen tuttu ilmiö tuntea. Jo muinaisessa HoC kirjassa samaa tarkoittavia asioita kirjoitettiin mitä villeimmillä erilaisilla sanamuodoilla. Ei niihin pidä kiinnittää sen kummempaa huomiota jos ei halua nähdä regeneroivia lohikäärmeitä. Ei kirjan kirjoittajalla ole mitään yhtenäistä tapaa ilmaista samaa asiaa.

Woundaus heitto tehdään warhammerissa ennen armoria, koska oletustilanteessa prosessi pysähtyy useammin siihen kuin armor saveen (suunnittelijat eivät vielä silloin ajatelleet 6. edikan ritarihordeja). "Oikeesti" panssari tietysti pelastaa ennen kuin mitään haavaa tapahtuu. En usko, että tekijän tarkoitus oli laskea panssarin pelastaneet haavat onnistuneiksi woundauksiksi.

Unsaved wound ja wounded tarkoitta samaa asiaa.

Unsaved wound=seivaamaton woundi (armori petti)
wounded=haavoitettu (armori petti)

Eli dragon toothit ovat perjaatteessa käytännöllisiä vain seuraavia armeijoita vastaan

1. Ogret
2. Kaamos
3. Beastit
4. Welffit?????
------------------------------------------------------------------------------
Koska brancwraithilla on tree spirit sääntö hänet luokitellaan dryaniksi. Tree spirit säännössä sanotaan että tree spiritit voivat liittyä vain tree spirit rykmentteihin (poikkeuksena puu ukko) ja Elffit elffien kanssa. Master of wood toimii Dryaneihin normaalisti.

Toivottavasti tämä ratkaisee tämän topikin

Kyllä Slug, ymmärrän täysin pointtisi. SDe on kyllä surullista, ettei FaBassa ole yhtenäistä termistöä. Yleensä tosin saman kirjan sisällä on käytetty samoja termejä kautta kirjan (Esim. Empirellä Bearer/Bearer and his mount, kaaoksella Model/Model and his mount). Siitä voisi päätellä jotain, että samassa kirjassa viereisessä esineessä mainitaan saven epäonnistuminen. Mitään tosin ei voi sanoa asiasta varmaksi ennenkuin studio sanoo siihen virallisen kantansa.

Izmoosio kirjoitti:Master of wood toimii Dryaneihin normaalisti.

Eikä toimi. Kannattaa lukea se loitsun kuvaus sääntökirjasta/kronikasta.

Izmoosio kirjoitti:Unsaved wound ja wounded tarkoitta samaa asiaa.

Unsaved wound=seivaamaton woundi (armori petti)
wounded=haavoitettu (armori petti)

Eli dragon toothit ovat perjaatteessa käytännöllisiä vain seuraavia armeijoita vastaan

1. Ogret
2. Kaamos
3. Beastit
4. Welffit?????
------------------------------------------------------------------------------
Koska brancwraithilla on tree spirit sääntö hänet luokitellaan dryaniksi. Tree spirit säännössä sanotaan että tree spiritit voivat liittyä vain tree spirit rykmentteihin (poikkeuksena puu ukko) ja Elffit elffien kanssa. Master of wood toimii Dryaneihin normaalisti.

Toivottavasti tämä ratkaisee tämän topikin

Kyllä wild ridereilläkin on forest spirit sääntö, pitäisikö nekin siis luokitella dryadeiksi? Ehkei kumminkaan. Ja wounded EI tarkoita sitä että armori petti, se tarkoitta vain sitä että mies on haavoittunut, mutta haarniska voi vielä pelastaa haavan. Unsaved wound tarkoittaa sitä, että miestä haavoitettin ja TÄMÄN JÄLKEEN armori petti.

Niin, ja mielipiteeni on että niin kauan kuin missään ei lue että branchwraith olisi dryadi, se ei ole dryadi. Näin ollen master of wood taika tehoaa siihen normaalisti. Ja dryadit ovat immuuneja master of wood taialle, joten se EI tehoa niihin normaalisti.