Sivu 1/2

Braystaff ja taika-ase

Lähetetty: Su 21.08.2005 13:52
Kirjoittaja Ar-Senator
Eli voiko braystaffia käyttää puolustavasti yhdessä taika-aseen kanssa, koska missäänhän ei sanota sen tarvitsevan kahta kättä? Tai oikeastaan, voihan sitä periaatteessa käyttää Slaughterers Bladen kanssa, koska sen kuvauksessa ei sanota, että se veisi yhtäkään kättä!

Ja saman tien voisin varmistaa sen, että Tz-wargorille saa Staff of Darkotihin, koska se on 'shaman only'-esine, ja s. 76 sanotaan kaikkien petovelhojen olevan shamuja. Eihän näitä ole missään tajuttu korjata, vai olenko ihan alunperinkin väärässä?

Lähetetty: Su 21.08.2005 13:59
Kirjoittaja Lihamestari
Taika-Aseen kanssa ei saa käyttää toista käsiasetta.

Lähetetty: Su 21.08.2005 14:02
Kirjoittaja jullevi
Bray-staff on weapon, joten sitä ei voi käyttää samaan aikaan taika-aseen kanssa, ei edes defensiivisesti. Staff of Darkothin saa ymmärtääkseni Tz-pedollekin, juurikin tuon sivun 76 määritelmän vuoksi.

Lähetetty: Su 21.08.2005 14:55
Kirjoittaja Amazing Slug
Kannattaa kuitenkin huomata, että juustous ultimus pelaaja käyttää Tzeentchin wargorillaan enchanted shieldiä braystaffin ja chaos armorin kanssa. 0+ save, eikä mies edes ratsasta!

Lähetetty: Su 21.08.2005 21:59
Kirjoittaja GMTemplar
Amazing Slug kirjoitti:Kannattaa kuitenkin huomata, että juustous ultimus pelaaja käyttää Tzeentchin wargorillaan enchanted shieldiä braystaffin ja chaos armorin kanssa. 0+ save, eikä mies edes ratsasta!
Nyt ei ole kirjaa käsillä mutta eikös Bray-Staff ole nimenomaan Bray Shamanien etuoikeus?

Lähetetty: Su 21.08.2005 22:44
Kirjoittaja The Boss
Jep, wargor ei voi ottaa braystaffia, ainoastaan brayshamaanilla on se optio.

Lähetetty: Su 21.08.2005 23:06
Kirjoittaja ErrSol
Mitenköhän on Juuso näinkin amatöörimäisen virheen tehnyt? Odotan oikeasti pelonsekaisin tuntein, mitä hän on tähän keksinyt.

Lähetetty: Su 21.08.2005 23:57
Kirjoittaja Thelacan
Kenties koska arcane itemeissä on Staff of Darkoth jonka tzeentchin hero voi saada?

Lähetetty: Ma 22.08.2005 00:11
Kirjoittaja Dolmot
Thelacan kirjoitti:Kenties koska arcane itemeissä on Staff of Darkoth jonka tzeentchin hero voi saada?
Kirjassa se kyllä on "Shaman only". Toisaalta Army Builderistahan ne lopulliset lausunnot yleensä poimitaan. Voitte siis unohtaa tällaiset paperille painetut pikkuseikat.

Lähetetty: Ma 22.08.2005 00:44
Kirjoittaja Rejector
Slugin perusteluna ollee se sivun 76 shamaanien määritelmä shamaaneista:"This (shaman) also covers .... and those with the Mark of Tzeentch."

Näin siis Wargor olisi myös shamaani ergo saa ottaa "shaman only" esineitä.

Chaos armour+Staff of Darkoth+Enchanted shield Kuulostaa harvinaisen tehokkaalta yhdistelmältä.

Sen sijaan sivun 19 braystaff säännöissä lukee "It may be used as a great weapon, in which case it grants +2 Strenght and strikes last". Tuo lause viittaa mielestäni siihen että tällöin käytetään great weaponin sääntöjä joka sisältää kahden käden vaatimuksen, muistutettiinpahan vain kehdesta niistä kolmesta säännöstä joita ko. aseeseen liittyy. Puolustavasta tavasta ei tosin voida päätellä että silloin tarvittaisiin kahta kättä, eli silloin saataneen käyttää myös kilpeä.

Lähetetty: Ma 22.08.2005 01:13
Kirjoittaja Dolmot
Mielenkiintoista...

Samassa vehjelistassa nimittäin Goretooth on "Beasts of Chaos characters only". Sitä siis saavat käyttää ainoastaan petokirjan sankarit, jotka ovat velhoja. Arcanea kun sekin tahtoo olla.

Toisaalta Darkothin kepakkoa (Shaman only) saavat käyttää....kaikki Beasts of Chaos -kirjan sankarit, jotka ovat velhoja? Mikähän näiden perimmäinen ero on?

(Kummastakin tietysti poisluetaan innostuneet sonnit ja shagotit, jotka eivät osaa moisten taikakalujen käyttöä.)

Ehkä pitäisi vain mennä maate ja unohtaa koko asia.

Lähetetty: Ma 22.08.2005 04:03
Kirjoittaja Amazing Slug
Rejector kirjoitti:Puolustavasta tavasta ei tosin voida päätellä että silloin tarvittaisiin kahta kättä, eli silloin saataneen käyttää myös kilpeä.
Lisäksi, jos kaipaa ultra-pornoa, voi käyttää staffia kilven kanssa ensimmäisellä kierroksella ja vaihtaa sen great weaponiksi toisella kierroksella. Sitten mietitään, onko tyypillä kilpeä kädessä, sitä kun ei saisi pudottaa tässä välissä maahan.

Oooooooooooooooooooh-yeaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah! Anna se minulle, beibi!

Lähetetty: Ma 22.08.2005 17:16
Kirjoittaja PoppaMies
Vaikka Chaos Armour päällä shamaani voi castata loitsuja, niin eihän Enchanted shieldillä tätä sääntöä ole..?

Samaan syssyyn voi todeta, että kun Bray-Shamaanilla ei ole optiota panssariin, niin eihän se silloin voi edes valita Chaos Armoria sieltä maagisista panssareista...

Lähetetty: Ma 22.08.2005 17:25
Kirjoittaja attor
Paitsi että chaos armourin kohdalla lukee että sen voi valita velhollekkin (tj).

Lähetetty: Ti 23.08.2005 22:03
Kirjoittaja PoppaMies
Toi on vähän 2 piippunen juttu...
Chaos armorin kuvauksessa ei lue, että velho voi valita sen, vaan että voi se päällä loitsia normaalisti. Tämä luultavasti siksi, että kaikilla Chaoksen sankareilla on kyseinen panssari päällä, myös Chaos Sorcererilla. Joten se päällä voi loitsia, mutta sitä ei silti välttämättä voi valita. (sillä siihen ei shamaanilla optiota ole) Wargor Tzeentzhin markilla voi sen puolestaan valita ja siinä loitsia... (sillä siihen Wargorilla on se optio).

Ja Enchanted shield-juttu on silti pätevä. Eli sen kanssa ei voi siis loitsia...

Lähetetty: Ti 23.08.2005 22:15
Kirjoittaja Sìlentium
Itseasiassa, Chaos Armourhan on bedoille Magic Armour, jonka kuvauksessa sanotaan, että sen saa antaa Bray-Shamanille.

Lähetetty: Ke 24.08.2005 11:33
Kirjoittaja Mayhemia
Niin ja missäs on arkkimaagin optio kirjaan tai taika-aseeseen. Kyllä ne molemmat saa sille, elikkä jos poimittaisiin asian kaksi puolta esiin.

Lähetetty: Ke 24.08.2005 18:34
Kirjoittaja PoppaMies
http://uk.games-workshop.com/chronicles ... er-faq.pdf

Sivu 116 toinen kysymys ylhäältä (magic items). Eli sankari ei voi ottaa maagista panssaria, ellei sillä ole siihen optiota army-listan entryssä. Sama pätee myös aseisiin. Eli mikään maagi ei (Wood Elf Spellweaweria, jolla bow on vakiona, lukuunottamatta) voi omata maagista asetta. Eli ei Daemon Swordilla hilluvia Exalted sorsia enää. Toinen poikkeus taitaa olla se Bray-Shaman jolla se Braystaff on jo vakiona, niinkuin Welffimaagillakin...

Jos Beast of Chaos- kirjassa tosiaan niin lukee, että maagit voivat sen ottaa (eikä että maagit voivat siinä loitsia) niin sitten tämä asia on selvä. Mutta niinkuin FaQ sanoo, niin se optio on oikeasti aseisiin ja panssareihin oltava..!

Ja edelleen tästä Enchanted shield jutusta:
Eli sitähän se Shamaani ei voi ottaa (juuri tämän OPTION puutteen takia), ja vaikka voisikin, niin se ei voi siinä taikoa. Ehkäpä en itse sitä juuri sen takia ottaisi...

PS: toivottavasti linkki toimii, sillä en aikaisemmin ole semmosta laittanut...

Lähetetty: Ke 24.08.2005 19:15
Kirjoittaja Zarathustrian
PoppaMies kirjoitti: Sivu 116 toinen kysymys ylhäältä (magic items).
Eli sankari ei voi ottaa maagista panssaria, ellei sillä ole siihen optiota army-listan entryssä. Sama pätee myös aseisiin.
Hyvinpä tuonkin luit. Kun kyseisessä FAQ:ssa juurikin sanotaan että se ei koske aseita.

Lähetetty: Ke 24.08.2005 20:10
Kirjoittaja Matti
PoppaMies kirjoitti: Ja edelleen tästä Enchanted shield jutusta:
Eli sitähän se Shamaani ei voi ottaa (juuri tämän OPTION puutteen takia), ja vaikka voisikin, niin se ei voi siinä taikoa. Ehkäpä en itse sitä juuri sen takia ottaisi...
5th edikassa haarniskan päälle pukeminen esti taikomista, 6th edikassa moinen mainitaan hämärästi fluffin pätkässä selityksenä, miksi optiota haarniskaan ei aina ole, mutta peliteknisesti sillä pätkällä ei ole merkitystä. Jos optio on, voi haarniskan ottaa ja se ei vaikuta mitenkään taikomiseen.

Ja kuten ylempänä todettiin, tuo optio rajoitus koskee tosiaan vain magic armoureita (kuten rulebookissakin lukee). FAQ kyllä sivuttaa nätisti esitetyn esimerkin: Kysytään maagisesta kilvestä, voiko sen antaa tyypille jolla ei ole normaaliin optiota. Vastauksessa höpistään ensin, että maagista haarniskaa ei voi antaa jos tavallista ei saa ja sen jälkeen alettamaan battle-standard bearerin rajotuksista. :roll: