Sivu 1/1

Vinkkejä Skaveneita vastaan tarvitaan

Lähetetty: Ti 30.08.2005 12:30
Kirjoittaja Jabari
Pelailemme Lustria kampanjaa ja tänään olisi tarkoitus valloittaa Skaveneilta major city omalla lizardmen armeijallani.

Skavenit ovat kuitenkin taistelukentällä minulle uusi juttu joten toivoisin saavani hieman vinkkejä siihen mitä voin odottaa ja mitä pitäisi varoa.

Omassa armeijassani on:
Saurus Oldblood Carnosauruksen selässä
Saurus Scar veteran spear saurusten johdossa
Skink priest 2 dispel scrollin kanssa

16 saurus warrioria spearien ja shieldien kanssa
16 saurus warrioria hand weapon ja shield sekä spawning että saa liikkua haittaavassa maastossa ilman miinuksia

10 skinkkiä spear/shield screenaamassa Kroxien etenemistä
10 skink blowgun scouttia

3 Terradonia noukkimaan helppoja yksiköitä/irto charactereita
3 Kroxigoria
3 Salamanderia

Eli aikalailla jokapaikkaan jotain mutta ei mitään erityistä specialisoitumista.

Vastustajan armeijasta en tiedä yhtikäs mitään, en ole ikinä niitä nähnyt, eikä minulla ole minkään valtakunnan hajua siitä millaisia Skavenit edes ovat joten kaikki pointterit ovat tervetulleita :D

Lähetetty: Ti 30.08.2005 17:00
Kirjoittaja Lighthammer
Muutamia pointtereita voin omasta kokemuksesta antaa.

Skaveneita tulee tod. näk. vastaan paljon. Siis todella paljon. Kahden kilon pelissä voi hyvin odottaa saavansa vastaan sellaiset 150-200 jalkaväkirottaa. Kovan armorsaven ja toughnessin omaaville yksiköille nämä eivät ole kuitenkaan kauhean suuri ongelma, varsinkin jos rottien lukumäärää pystyy jotenkin etukäteen harventamaan. Rotat myös kärsivät surkeasta ld:stä, joskin saavat rankkiboonuksensa ld-heittoihin.

Muuta varottavaa ovat Ratling gunit. Tulevat klaanirottien kaverina,ja voivat tehdä todella pahaa jälkeä. 15" kantama ja move or fire auttaa kuitenkin hiukan. Terradonit saattaisivat toimia, huono sanoa kun en lizzuilla paljoa pelaile. Toimivat hiukka samalla periaatteella kuin Jezzailit, joita on myös syytä varoa.

Skaveneille saa myös hyvin ikävän magialistan suhteellisen vaivatta, ja rottamagia on myös varsin tappavaa. Screaming bellkään ei ol mukava.

Warplightning cannon pitää myös mainita, joskin tämän vehkeen teho ja kantama määräytyy arpomalla, ja tappaa melko helposti omia siinä kuin vihollisiakin.

Rottien charruja tulee myös pitä silmällä, näille saa muutaman melko ikävän taika-aseen joilla pätkii vaikka lohikäärmettä melko vaivattomasti. Vastapainona näissä onkin sitten se, että ne voivat tappaa rottaheron siinä missä vastustajankin.

Siinä suppeasti omia näkemyksiä, hirveästi ei rotista ole kokemuksia, ja joku osaa varmaan täsmentää/korjata/täydentää luetteloani melkoisestikin. Rotat ovat tappavia, kunhan saavat sotakoneensa toimimaan.

Lähetetty: Ke 14.09.2005 19:34
Kirjoittaja kippe-gerbiili
Mulla on ollu yleensä taktiikkana niitata kenu pois pelistä. Ilman kunnon Ld:tä ne juoksee ilosesti.

Terradonit on aika ikäviä varsinkin jos pääsee heti kättelyssä tykkiin käsiks. Samalla niillä voi juoksuttaa yksinäiset charrut yksikköihin ja lähitaistelussa liskot kyllä vie rottia mennen tullen. Tai jezzailitkin on yks kohde terradoneille.Muutenkin jezzailit voi olla aika maanvaiva. Etenki carnosaurukselle.(iso kohde ja paljo pisteitä kiinni).

Sittehän skaveneilta löytyy "Rattomunkit". Onneksi ovat sen verran mielipuolista porukkaa, että yksi skinkki porukka voi oikein sijoitettuna paljastaa niiden kyljen sauruksille/Kroxeille. Muutenkin kylki hyökkäykset on rotille myrkkyä.

Huonoa Ld:tä kannattaa käyttää hyväks. Ohan sulla listassa sentään yks warhammer maailman asenteelisin terroria aiheuttava mörkö.

Ittelle vaikeuksia on eniten teettäny Jezzailit, ratlig gunit, plaguemonkit, rotta levyt.

Lyhyesti: Flankit, pelko/kauhu, oma liikkuvuus ja niittaa ne isot pyssyt.

Lähetetty: Ke 14.09.2005 20:23
Kirjoittaja Skrixqueek
omaa häntäänsähän tässä purraan, mutta purraan vaan.

Warppikanuunat: chargaa niihin vaikka olisivat 60" päässä, niiden on pakko fleeata.

Ratlingit ja wp-throwers: skirmish-charge saattaisi toimia, kunhan eivät sotakoneet pääsee stand 'n' shootaamaan.

Plague monksit: johdattele ties minne halvoilla skinkkiuniteilla ja sitten flankkaa.

Clanrats: varmista että voitat combat resolutionin ja ne juoksee.

Slaves: älä tuhlaa aikaasi näihin. vastustajasi toivoo juuri sitä.

herot: challenge, varmaan voitat

magic: magic defeats magic

tunneling teams: pidä skink priestit vähintään 20" päässä ulostulo reiästä!

nightrunnerit: ei huolta, voitat aika varmasti nämä viipeltäjät

Jezzaileista on paha sanoa, en hyödynnä näitä...

kokeiles näitä, pitäis helpottaa - ainaski vähän

Lähetetty: Ke 14.09.2005 20:38
Kirjoittaja Lihamestari
Skrixqueek kirjoitti: Warppikanuunat: chargaa niihin vaikka olisivat 60" päässä, niiden on pakko fleeata.
Tuossa kohtaa iskee jo sääntökirja takaisin. Jos on sanomattakin selvää, että Charge ei yllä, ei sitä saa myöskään julistaa.

Ja miten niin on pakko fleeata, perustele väitteesi.

Lähetetty: Ke 14.09.2005 20:52
Kirjoittaja Trekkeri
Lihamestari kirjoitti: Tuossa kohtaa iskee jo sääntökirja takaisin. Jos on sanomattakin selvää, että Charge ei yllä, ei sitä saa myöskään julistaa.
Totta, Warppikanuunaan ei saa julistaa chargea, jos on selvää ettei matka yllä. Tästä on mustaa valkoisella jossain (en taas kuolemaksikaan muista missä Chroniclessa tms. se oli).
Lihamestari kirjoitti: Ja miten niin on pakko fleeata, perustele väitteesi.
Skaven kirja sivu 28 kertoo hyvin selkeästi, että kanuunan tulee aina fleeata mikäli siihen charge julistetaan.

Lähetetty: Ke 14.09.2005 20:58
Kirjoittaja Lihamestari
Imperial Warrior kirjoitti:Skaven kirja sivu 28 kertoo hyvin selkeästi, että kanuunan tulee aina fleeata mikäli siihen charge julistetaan.
Jaajaa, on viime juustoilusta sen verran aikaa että tuollaiset pikkuseikat unohtaa.

Lähetetty: Ke 14.09.2005 21:11
Kirjoittaja Lighthammer
Imperial Warrior kirjoitti: Totta, Warppikanuunaan ei saa julistaa chargea, jos on selvää ettei matka yllä.
Niinpä niin. Tästä voidaankin sitten väitellä loputtomiin, missä tapauksessa se on selvää. Mihin raja pitäisi vetää? Johonkin prosenttiosuuteen? Munchkinin säännöissä mainitaan, että "pelaajan on odotettava vastustajaa kohtuulliseksi katsottu aika, joka myöhemmin samassa yhteydessä määritellään 2.6 (muistaakseni) sekunniksi. Sama ei oikein WH:ssa onnistu, jos chargematkaa ei aleta mittaamaan etukäteen, josta taas aiheutuu muuta haittaa. 60" on varmasti liikaa, mutta entäpä 24 tai 26 tuumaa jaguaaripöksyliskolle? Jos vastustaja haluaa heittäytyä typeräksi, on aika heikoilla jos meinaa todistaa että "kyllähän sinä näit ettei charge yllä".

Lähetetty: Ke 14.09.2005 21:31
Kirjoittaja Trekkeri
Tuohon voidaan hyvin soveltaa normaalia chargesta fleeamista. Eli jos päätät juosta karkuun vastustajaa, et voi mitata yltääkö matka vai ei. Eli jos vastustaja on selvästi liian kaukana, ei sinun ole järkevää juosta sitä karkuun.

Mutta ongelma Warppikanuunan kanssa on se, että sen tulee aina juosta. Itse olen pelannut sen niin, että jos on realistista (sana joka ei kuulu tähän peliin) julistaa charge, niin silloin juoksutan kanuunani ilman sen kummempia miettimisiä.

Jos vastustaja selvästi käyttää hyödyksi tuota sääntöä, niin silloin voidaan keskustella pelin päättämisestä, mutta tähän mennessä on kaikki vastustajani osanneet arvioida matkat tarpeeksi tarkasti.

Mielestäni oppii katsomaan jo lyhyen kokemuksen jälkeen riittääkö tuo jaguuaripöksyn 16" siihen kanuunaan vai ei. Perus Pitched Battlessa on 24" molempien välissä, joten jos siltä matkalta tarjoaa pöksyille liikettä, niin heikoilla on.

Lähetetty: To 15.09.2005 13:20
Kirjoittaja tmz
Meidän peleissä käytetään tuota sääntöä silleen että kun on on esim julistettu charge kanuunaan katsomme riittääkö se charge jos riittä kanuuna lähtee karkuun jos ei riitä kanuuna jää paikoilleen, näin tämä ei tuota kummallekaan puolelle päänvaivaa.

Lähetetty: To 15.09.2005 13:51
Kirjoittaja Lighthammer
Gouger kirjoitti:Meidän peleissä käytetään tuota sääntöä silleen että kun on on esim julistettu charge kanuunaan katsomme riittääkö se charge jos riittä kanuuna lähtee karkuun jos ei riitä kanuuna jää paikoilleen, näin tämä ei tuota kummallekaan puolelle päänvaivaa.
Varmaan ihan kätevää, mutta ei varsinaisesti sääntöjen kirjaimen mukaista. Sen autofleeingin on kuitenkin tarkoitus tasapainottaa Warppitykin juustoutta.

Lähetetty: To 15.09.2005 16:32
Kirjoittaja Skrixqueek
warppitykin vaarallisuutta liioitellaan. vain miss fortunan mielikit saavat tuhoja aikaan. muilla se räjähtää käsiin tai ampuu 10" roikkuja...

Lähetetty: To 15.09.2005 17:51
Kirjoittaja Blackguard
Esimerkki:

Minähän en warppitykkiä pelkää, sanoin ja deployasin knihtini hivenen päälle 40 tuuman päähän siitä kylki kanuunan suuaukkoa kohti.

Skaven, vuoro1: Koitetaas tykillä noita knihteja. Range 46" tai jotain sinne päin. Kuitenkin kaikki paitsi 1 jäi alle. "Ohhoh, osuipa hyvin, "no strena on kummiskin kakkonen tai sitten misfirettää." sanoi vastustajani ja heitti artilleryn. "Ohhoh, str 10", hän sanoi. "Ei se sitten voi woundata". Woundinopat osuvat pöytään. 5 noppaa, viisi viitosta tai kuutosta. ja samantien viisi cold one knihtiäni vaipuu rottaruudin helvettiin.

Mitä tästä opimme: Älä aliarvioi laitetta, joka maksaa liikaa, ja jonka voit ensimmäisellä vuorolla tod. näk. ajaa ulos pöydältä

Lähetetty: To 15.09.2005 18:49
Kirjoittaja Skrixqueek
Esimerkki 2:

tähtään. viiva menee slannin läpi. heitän artilleryn: what do you know, S10! heitän rangen. isoja lukuja. pari ykköstä. lasketaan yhteen: 29". Slanni jäi neljän tuuman päähän. reilua.

esim. 3

coldischariot päässyt linjojeni taakse. tuhotaanpa warpparilla. yltääkö range? yltää. strena? 6. woundaako? woundaa. kerrotaan d6lla: 1. shit. kärry pelastuu...

esim. 4

slave screen ja kanuuna. toisella puolen kroxyja. ammutaan slavejen läpi. strena? 4! shit x 2! casualtyt: 4 slavea, 0 kroxya. entäs slavesit? fleeataan...

Lähetetty: To 15.09.2005 20:34
Kirjoittaja Pancake
Jos todennäköisyyksien mukaan mennään niin warp cannonilla on aina 28'' range, S5 ja tekee 3,5 woundia/tyyppi ja osuu kaikkiin tuolla rangella. Eli ei se nyt niin huono ole, varsin hyvä itse asiassa.