Sotavasara.net

Noniih, laitoin tuossa pari päivää sitten (vai oliko kuitenkin eilen...) Armeijalistoihin Welf-listan. Tahtoisin siitä kommenttia, erityisesti ehkä kehittelemästäni taktiikasta. Kutsun sitä Aggressive Infantry:ksi. Tai ihan miksi vaan muuksi, se ei ole pääasia.

Lista tiivistettynä:

Noble

Bsb (ei taikalippua)

Rullakuski

2x 10 Glade guardia (no, okei, toisessa yksikössä 11)

6 Scouttia marssinesto-bannerilla

9 Dryadia

14 Eternal guardia warbannerilla ja muusikolla (+ noble)

15 Eternal guardia full commandilla

7 Wardanceria muusikolla

Kotka


Ookei, ja taktiikka:

Eternal guardit muodostavat keskustan (tai vaihtoehtoisesti kaksi eri hyökkäävää itsenäistä solua), joka etenee lähes täyttä vauhtia kohti vihollisen keskustaa. Niillä on siis tarkoitus päästää häsyyn niin nopeasti kuin vain mahdollista ja toivottavasti luoda väliaikainen closis-suma. Luotan niiden taitoihin aika paljon. Niiden pitäisi vähintään pystyä tasuroimaan tai häviämään korkeintaan yhdellä pisteellä taistelut.
Mukana pyörivät dryadit ja wardancerit eternal guardeja tukien. Hoitavat siis pienempiä yksiköitä tai avustavat E-Guardeja kovan vihollisen kohdalle sattuessa.
Glade guardit liikkuvat myös nopeasti ja ampuvat tauotta heikentäen chargattavia blokkeja, ja myöhemmin estäen flankkereita. Sekä mahdollisesti jopa toimien itse flankkerina.
Scoutit ja kotka poistavat ens alkuun vihollisen marssiliikkeet ja sitten hakevat sotakoneita sun muita puskamaageja vuoroilla 2-3+.
Bsb pitää eternal guardit taistelussa niin että muu vihollisen armeija saadaan lamaannutettua jonka jälkeen massataan vihollisblokkien jäänteet.

Siis, kommenttia pyytäisin. Toimiiko? Jos toimii, niin mitä vastaan ja kuinka hyvin? Jos ei, niin miksi ja mitä voisin muuttaa saadakseni sen toimimaan? Koetan siis saada toimivaa hyökkäävää jalkaväkilistaa rakennetuksi, että en mielellään ottaisi fast cavalryja.

Welf infantry lista? Aika omaperäistä kieltämättä ja virkistävää näiden max wild rider listojen keskellä. Laitatko muuten bsb:n toiseen eternal ryhmään? Itse niin tekisin, koska se stubborn on asia mikä eternaleisssa maksaa, ja joka tekee niistä kayttökelposia, muuten ne ovat lähinnä helf speareja pikkasen huononettuna.

Oletko ajatellut miten rumia asioita tapahtuu, kun joku paavo pelkoa-aiheuttava koskettelee eternal gourdia ja niissä samoilevaa kenraalia?

Tai jos jotku gnoblarit kääntyvät ja mulkaisevat scouttejasi pahasti? Puhumattakaan ratling gunista. Mad points. March blokkaus 12" tuumaan on hienoa, mutta jos et itse pelaa neljää boltteria ja random councilia, ei siitä hienosta lipusta ole kovin paljoa iloa. Ammu enemmän! Ammuu.

Eiköhän se Ld 9 pidä haltiat turvassa fearilta ja sitä kompattiahan ei hävitä, eihän? Mitäpä tuossa ihan mukava lista, vaihtelu virkistää sanoi mummo kylpiessään mutakuopassa.

applepie kirjoitti:Laitatko muuten bsb:n toiseen eternal ryhmään? Itse niin tekisin, koska se stubborn on asia mikä eternaleisssa maksaa, ja joka tekee niistä kayttökelposia, muuten ne ovat lähinnä helf speareja pikkasen huononettuna.

En kyllä ajatellut laittaa. Lähinnä siksi että se tapetaan häsyssä. Welffeillä on hirveän vaikeaa suojella sankareita kunnolla. Nykyisillä taikaesineillään (kts. lista) bsb:n pitäisi selvitä ampumisesta ja magic missileistäkin jotenkin. Luulisi että re-rollattava ld 9 pitäisi ne häsyssä vuoron tai pari. Vai?

Slug kirjoitti:Oletko ajatellut miten rumia asioita tapahtuu, kun joku paavo pelkoa-aiheuttava koskettelee eternal gourdia ja niissä samoilevaa kenraalia?

Tai jos jotku gnoblarit kääntyvät ja mulkaisevat scouttejasi pahasti? Puhumattakaan ratling gunista. Mad points. March blokkaus 12" tuumaan on hienoa, mutta jos et itse pelaa neljää boltteria ja random councilia, ei siitä hienosta lipusta ole kovin paljoa iloa. Ammu enemmän! Ammuu.

Kyllä, listassa on ongelmia, jotkut isoja. Mutta itse en näe fearia niin suurena uhkana, tietenkin vahinkoja sattuu ja nopat pyörii. Ei siinä ehdi kissaa sanoa kun hävittiinkin jo yhdellä pisteellä outnumberoivalle zompi-laumalle. Ja sitten se on menoa. Totta. Mutta minkäs sille teet?

Scoutit on kuitenkin tarkoitus pitää metsässä poissa ratling gunien näkyvistä. Tai sitten näkyvissä vain sen aikaa, että se ammutaan hengiltä. Mutta jos totta puhutaan, niin näe tällä listalla juurikaan jakoja full-skryreä vastaan. Mutta toisaalta, joskus nopat pyörivät...

Ammu enemmän? Mitä siis ehdotat? Lisää glade guardeja? Kotkan tilalle waywatchereita? Scouttien lipun tilalle toinen ryhmä scoutteja? Ehdotuksia valituksien höysteeksi, kiitos.

Koetan siis saada toimivaa hyökkäävää jalkaväkilistaa rakennetuksi

Ja heti mentiin metsään... Jalkaväkilistoja on paha saada toimiviksi kun ratsuväkeäkin on olemassa. Armeijasi on nyt ihan toimiva muita jalkaväkilistoja vastaan. Ongelma onkin se että n. 95% muista armeijoista ei ole full infantryä. Ja kaikkea muuta vastaan oletkin sitten kusessa.

Itse kannattaisin wild ridereitä, olkoon kuinka mauttomia tahansa. Nopeita, lyövät kovaa, ward save, immuuneja fearille ja terrorille. Mutta jos välttämättä otat vain jalkaväkeä niin vaihda ihmeessä kaikki eternalit dryadeiksi, feari ei haittaa, ward save ja LOS 360.

pancake kirjoitti:Mutta jos välttämättä otat vain jalkaväkeä niin vaihda ihmeessä kaikki eternalit dryadeiksi, feari ei haittaa, ward save ja LOS 360.

...ja ei rank bonuksia, eikä mahdollisuutta banneriin, eikä siten myöskään esim. warbanneriin. Eli lähikseen mennään valmiiksi noin neljällä pisteellä häviöllä. Okei, lähinnä vain infantrya vastaan, mutta anyhow. Niin, eikä ole sitä stubborniakaan. Niin, eikä mahdollisuutta paeta sitä chosen knightien chargea. Mutta on ne hyviä, ei siinä mitään. Kaikella on huonot puolensa.

Ja siitä että kaikkia muita kuin jalkaväkilistoja vastaan olisin kusessa. Ehkäpä niin, mutta kyllä sitä pelaamalla ja taktiikkaa tilanteeseen soveltamalla saa kummia aikaan. Ei se mitään, jos ratsuväki ajaa guardeista läpi, kun seuraavalla vuorolla tulee w-dancerit ja dryadit kylkiin. Jos tulee, mutta yhtäkaikki, peli ei ole koskaan menetetty, siis ennenkuin pisteet on laskettu.

Mutta ei kiistellä siitä. Kiitos tuosta dryad-ehdotuksesta, se oli rakentava. Ja harkitsen kyllä dryadien lisäämistä, mutta en usko että tulen täyttämään koko listaa niillä.

Dryadeja tuli tänään kokeiltua turnauksessa ensimmäistä kertaa ja täytyy nyt kokemuksen valossa sanoa että ne eivät ole läheskään niin hyviä kuin hypetetään. Beissi koko on niin suuri ettei niitä saa tarpeeksi b2b kontaktiin ja haavojen määrä jää pieneksi, mikä on aina paha juttu koska näillä hemmoilla ei rankkeja tai lippua, saati sitten outnumberia yleensä ole. Nämä eivät tulisi toimimaan jos ne olisivat ainoa infantry "jolla lyödään" armeijassa.

Yep, tämän takia siellä onkin ne wild riderit tulemassa sivustaan. Mutta mutta, eternal guardit ovat silti ylihinnoiteltuja, heittäisin kaikki pois (tai no, yhden yksikön voisi pitää) ja vaihtaisin johonkin. Eternalit tippuvat magiaan ja ampumiseen nopeasti, lähiksessä hyviä niin kauan kunnessa vastaan tulee jotain kovan saven omaavia. Eivät dryadit varmasti kovin ''juustoa'' ole, mutta mielestäni silti welffien paras core unit glade guardien kanssa. Eli itse vaihtaisin dryadeihin JA wardancereihin. Dancerit kuitenkin parempia kuin eternalit combatissa, kestävät magiaakin jonkun verran ja voivat jopa voittaa raskaasti panssaroituja yksiköitä.