Sotavasara.net

Eli DE-listaa sanotaan usein koko pelin nopeimmaksi armeijaksi, mutta miten on niiden fast choice laita.
Ne sisältävät jetbike ja hellionit. Siis ainoastaan kaksi valintaa.
Hellioneita on aina haukuttu kun olen sijoittanut ne listoihini mutta ne tuntuvat toimivan melko hyvin.
Enemmän kiinnostaa nämä jetbike. Normaali asettelu niille tuntuu olevan 3 jetbike (minimi) ja 2 blasteriä (maximi) ja metsästämään tankkeja eldar jetbike erikoissäännöllä (liikkuvat assaultissa 6" vaikkei assaulta).

Tämän jälkeen mitä näillä jetbike (tai hellioneilla) yleensä tekee?

en tiedä DE pyöristä juurikaan mutta niiden eldar-vastaavat eivät ainakaan vakuuta ketään. turhan kalliita ja heppoisia että toimisivat kunnolla, enkä usko että asia on kauhean toisin Dark Eldarillakaan.

ja koska en ole koskaan ottanut selvää näistä tummista avaruushaltioista niin hellioneista en tiedä (ainakaan niistä ei ole kerrottu mitään kauhutarinoita). mutta tuskin voivat olla kauheasti huonompia kuin pyörät.

Z7-852 kirjoitti:Tämän jälkeen mitä näillä jetbike (tai hellioneilla) yleensä tekee?

niin, ei kai sitten mitään. play non-dark eldar and win.

Reaver jetbiket eivät saa kylläkään tuota 6" muuvia assault phasessa assaulttaamatta.

Kyllähän fastillä tekee vaikka mitä; "halpoja" pikku ryhmiä.

Hellioneista voi tehdä deep strike blaster poppoon jolla voi läjäyttää jonkun tankin taivaan tuuliin ja jetbikeillä tankinmetsästys tai heikkojen yksiköiden lähis lahtaus. Biket saavat myös melko kovan succubuksen kun sille heittää power weaponin ja tormentorhelmin ja toivoo että huumeet antaisivat jotain hyvää...
Siinä se melkein oli mitä noilla voi tehdä. Toivotaan että korjaavat noita yksiköitä ensi laitoksessa...

gobliini kirjoitti:Hellioneista voi tehdä deep strike blaster poppoon jolla voi läjäyttää jonkun tankin taivaan tuuliin ja jetbikeillä tankinmetsästys tai heikkojen yksiköiden lähis lahtaus. Biket saavat myös melko kovan succubuksen kun sille heittää power weaponin ja tormentorhelmin ja toivoo että huumeet antaisivat jotain hyvää...
Siinä se melkein oli mitä noilla voi tehdä. Toivotaan että korjaavat noita yksiköitä ensi laitoksessa...

Tuo hellioni juttu ei kyllä ole mistään mailman varmimmasta päästä... se blasterin kuti kun ohi menee ni se on hellionien tarina siinä...

Joo, omien kokemusteni mukaan DE on tarpeeksi nopea ilmankin Fast Attackia. Kun Wycheistä saa nopeaa lähisvoimaa, ja warruista kovaa tulivoimaa, niin FA-osio tarjoaa kovin vähän.

-A

Eikös Deldareiden ja Eldareiden jetbiket ole saman laisia, Eldarithan saavat sen 6" assaultti liikkeen, olipa vihuja kantamalla tai ei. Sääntökirjassahan mainitaan Eldar jetbiket ,mutta Dark eldareiden bikeistä ei kylläkään puhuta mitään ???

Mutta toisaalta, Eldareitahan ne molemmat on alkujaan.

FFace kirjoitti:Eikös Deldareiden ja Eldareiden jetbiket ole saman laisia, Eldarithan saavat sen 6" assaultti liikkeen, olipa vihuja kantamalla tai ei. Sääntökirjassahan mainitaan Eldar jetbiket ,mutta Dark eldareiden bikeistä ei kylläkään puhuta mitään ???

Mutta toisaalta, Eldareitahan ne molemmat on alkujaan.

Eldar jetbiket saavat sen 6" liikkeen, Deldareilla on Reaver jetbikejä.

-A

löysin sen aikoinaan julkaistun nelos edikan sääntöjen "alkupalan", jossa oli joitakin uusia sääntöjä, siinä on pelkästään puhuttu jetbikeistä, kun taas sääntökirjassa on eldar jetbike. Mielestäni hieman hankalasti ilmaistu, mitä tuossa tahdotaan sanoa(asiaanhan ei vaikuta se että pelaan deldareilla ).

Olen ymmälläni...

Ja tottahan se on että Deldareiden fasti yksiköt ovat melkoisen tehottomia, tai ainakin hyödyttömiä.

FFace kirjoitti:löysin sen aikoinaan julkaistun nelos edikan sääntöjen "alkupalan", jossa oli joitakin uusia sääntöjä, siinä on pelkästään puhuttu jetbikeistä, kun taas sääntökirjassa on eldar jetbike. Mielestäni hieman hankalasti ilmaistu, mitä tuossa tahdotaan sanoa(asiaanhan ei vaikuta se että pelaan deldareilla :D).

Eldar jetbike on eldar jetbike. Reaver jetbikellä on sääntö "jetbike", ei "eldar jetbike". Dark eldarit eivät ole eldareita sen enempää kuin Chaos dwarffit kääpiöitä.

Ja tottahan se on että Deldareiden fasti yksiköt ovat melkoisen tehottomia, tai ainakin hyödyttömiä.

Reaver jetbiket kahdella blasterilla ja power weapon succubuksella eivät ole ihan hyödyttömiä, mutta eivät korvaamattomiakaan.

Olen kova päinen. Eli tämä ei sittenkään kumoa teoriaani, että kaikki "jetit" saavat tuon 6" assault liikkeen.

Taidampa sittenkin tehdä sen 3 reaverin ryhmän 2 blasterilla, mutta kannattaako se power weapon tosiaan ottaa? Itse ajattelen sitä piste hukkana.

Succubus powerweaponilla ja tormentor helmillä lyö hyökkäyksessä 4(tai 5) kertaa S4(tai 5). Ei tee ihan hyvää millekkään poppoolle. Eihän sillä tietenkään mitään mättö yksiköitä voiteta, mutta ajattele vaikka 5 devastaattorin tai vastaavan ryhmä. Ja 24 tuuman liikkeellä kun pääsee kanssa melko pitkälle

Niinpä, mutta kun Wychit Raiderissa liikkuvat yhtä nopeasti ja tekevät pahempaa jälkeä assaultissa, niin kumpaa käytät.

Ei ne Deldarit mitään sieltä F. Attackista tarvitse ottaa, kun Wychit Raiderista tekee samat hommat paremmin.

Olen toisinaan käyttänyt seuraavaa taktiikkaa dark eldareilla:

- Otetaan 1 juustotettu archon shadow fieldillä, huumeilla, punisherilla jne....
- Otetaan grotesqueja raiderilla. Laitetaan archon grotesquiden raideriin.
- Voitetaan aloitusheitto (tai estetään vastustajaa tuhoamasta raideria depolle).
- Ajetaan raideri 24" liikkeellä vastustajan armeijan keskelle.
- Raideri tuhoutuu ,archon laitetaan grotesquiden keskelle, mutta silti eri yksikköön.
- Vastustaja joutuu pyörittämään target priority heittoja lopun pelin ajan, epäonnistumisella hän joutuu ampumaan grotesqujeja, jotka eivät välitä S<6 aseista.
- Archon assaulttii kolmannella vuorolla 6"+d6"+12" ja tappaa sen jälkeen ryhmän kierroksessa.

Hmm. Olet tainut unohtaa taktiikkaa luodessasi, että kyllä vastustaja välissä onnistuukin Target Priority heitoissa, jolloin Archon on aika ikävästi rapid rangella. Tuolloin se über Archonisi kuolee alta aikayksikön.

Half-breed kirjoitti:Hmm. Olet tainut unohtaa taktiikkaa luodessasi, että kyllä vastustaja välissä onnistuukin Target Priority heitoissa, jolloin Archon on aika ikävästi rapid rangella. Tuolloin se über Archonisi kuolee alta aikayksikön.

Sinä taas olet tainnut unohtaa, että IC:tä saa ampua erikseen vain, jos se on lähin kohde (sääntis, s. 51, "Shooting at characters").

Tanan kirjoitti: Raideri tuhoutuu ,archon laitetaan grotesquiden keskelle, mutta silti eri yksikköön.

Ei onnistu. Archon saa mennä raideriin vain joinattuaan yksikköön (s. 62, "Who can use a transport vehicle"), eikä voi irtautua ryhmästä kuin Movement phasella (eli se ei voi "pudota" ulos yksiköstä auton hajottua; s. 50, "Characters joining and leaving units").

Taktiikka kyllä toimii, kun pidetään Archon groteskien unitissa niin kauan kunnes on aika assaultoida. Suurin osa vastustajan rapid firestä jäsähtää kumminkin grotesqueihin, joten shadow field ei välttämättä kuormitu liikaa. Kannattaa hakea cover savea raiderin jämästä, niin groteski-kilpikin elää hetken pitempään.

The Captain kirjoitti:

Tanan kirjoitti: Raideri tuhoutuu ,archon laitetaan grotesquiden keskelle, mutta silti eri yksikköön.

Ei onnistu. Archon saa mennä raideriin vain joinattuaan yksikköön (s. 62, "Who can use a transport vehicle"), eikä voi irtautua ryhmästä kuin Movement phasella (eli se ei voi "pudota" ulos yksiköstä auton hajottua; s. 50, "Characters joining and leaving units").

<kumartaa nöyrästi The Captainille>Vaikka olen pelannut uusinta edikkaa jo pidemmän aikaa, sotavasarasta löytyy aina joku joka osaa nämä asiat paremmin . Pistän tuon säännön kyllä tehokäyttöön seuraavassa pelissä.

The Captain kirjoitti: Taktiikka kyllä toimii, kun pidetään Archon groteskien unitissa niin kauan kunnes on aika assaultoida. Suurin osa vastustajan rapid firestä jäsähtää kumminkin grotesqueihin, joten shadow field ei välttämättä kuormitu liikaa. Kannattaa hakea cover savea raiderin jämästä, niin groteski-kilpikin elää hetken pitempään.

Shadow fieldin ylikuormittumien ei suinkaan ole suurin uhka, vaan dark eldareiden johtajan ld9. Tähti- ja rynnäkkökanuunat, FotDit ja FotAit voivat aiheuttaa todella pahoja ongelmia fall backin tai pinnauksen takia.

Tanan kirjoitti:
Shadow fieldin ylikuormittumien ei suinkaan ole suurin uhka, vaan dark eldareiden johtajan ld9. Tähti- ja rynnäkkökanuunat, FotDit ja FotAit voivat aiheuttaa todella pahoja ongelmia fall backin tai pinnauksen takia.

Valitettava tosiasia. Menetin aikanaan JCL3:ssa archonini joka pelissä - vain yhdessä se kuoli, neljässä juoksi.