Sotavasara.net

Hei ihmiset

Olen nyt pelannut tätä nykyistä 40K:ta jo jonkin aikaa ja minua on alkanut hiljalleen, ensin ihmetyttämään ja sitten vaivaamaan eräs asia. Tässä pelissähän on kaikenlaisa aseita, isoja ja pieniä. Sitten on myös kaikenlaisa unitteja, joita niillä on tarkoitus ampua. Jee jee.
No... Olen kaverienkin kanssa jutellut tästä pelistä aika paljon, kun olen armeijaa koonnut ja muutenkin. Esimerkkikeskustelu voisi ihan hyvin olla seuraavanlainen. Minä mietin aseistusta ja huomaan jännittävän tykin listassa. Totean siinä sitten kaverille että, katsoppas kuinka jännä tykki, mitä sanot noista ominaisuuksista? Kaveri toteaa että, oikein hyvä tykki massojen tappamiseen, mutta ei tehoa hyvin panssariin. Hmm, se kuulostaa hyvältä, jos tulee paljon heikkoa sakkia vastaan, otanpa sen. Monta sellaista asetta on, jotka on oikein hyviä heikompien massojen tappamiseen.
Mutta! Kun olen käytännössä pelannut eri ihmisiä vastaan, niin eihän kenelläkään ole ikinä yhtään unittia, mitä voisi sellaisella tykillä kurmoottaa. Kaikki joka ikinen unitti on aina raskaasti panssaroitu superhyper sakki. Muistan että, joskus on ollut olemassa sellaisiakin, kuin heikkoa mutta halpaa tykinruokaa, jolla voi haitata vihollista, sen aikaa, että kerkeää kovemmalla porukalla tekemään jotain ovelaa.
Kysymys kuuluukin, että onko kellään enää ikinä missään armeijassa oikeasti pelikäytössä mitään, heikompaa massasakkia, jota voisin sillä hauskalla, mutta ei niin superilla tykillä kurmoottaa?

Kyllä minulta löytyy kaamoksen alfamarsujen riveistä kaaoskultisteja, joiden tehtävänä on nimenomaan olla puskurina, viedä pöydänneljänneksiä ja sitoa niitä vastustajien raskaasti panssaroituja superhyperheeboja käsikähmään. Kyllähän ne superhyperheebot tappavat niitä puolitusinaa vuorossa, mutta kun kultisteja on 20, ehtivät oma raskaasti panssaroidu jalkaväki tehdä kaikkiea muuta mukavaa vihujen pään menoksi sillä aikaa.

Ja kyllä, kultistien statit ovat kuin rivikaartilaisella sillä erotuksella, että kaartilaisella on parempi panssari. Juurikin oivallista ruokaa superille tykeille. Kaikesta huolimatta, ihmiset ampuvat kuitenkin marsujani kaikella millä lähtee.

Useissa tyranid armeijoissa on gauntteja juuri tarkoitettu tykinruuaksi. 5pts maksavia pikkuliskoja joita on pakko ampua tai niiden massa syö sinut.

Myös massa örkki armeijat ovat ns. cannonfodderia.

Ja jalkaväki-IG-armeijassa on parhaimmillaan 250 - 300 äijää 1500 pisteen armeijassa, tosin jos joukkoon haluaa riittävästi raskaita aseita, äijämäärä jää n. 200:een. Minunkin kaartiarmeijani nauraa kaiken maailman predator annihilatoreille ja mariinien satasille.

Itsellänikin tulee olemaan örkki armeijassa joku 60 grottia. Kai vihollinen saa niihin muutaman kierroksen tuhlata.

yhteensä 2000pts armeijassani tulee olemaan 155 figua.

Mitäs mieltä muuten olette kun tykin ruuasta on puhetta että jos laitetaan noille takana tallustaville örkeille mekeille (klaani-armeija) kustom force fieldit myös: tulos: 60 grottia joilla on aina 5+ cover save.

Snotlineja ei kai ole enää olemassa, entä gretchinit? Onko grotti sama kuin gretchin?

Jep huomaan että, on niitä sitten olemassa silti nuita tykinruokaunitteja pelikäytössäkin. Kumma kun kaikki minua vastaan tulleet armeijat ovat aina olleet raskaasti panssaroituja. No, ehkäpä se on ollut vain omituinen sattuma sitten.

Kardinaali kirjoitti:Itsellänikin tulee olemaan örkki armeijassa joku 60 grottia. Kai vihollinen saa niihin muutaman kierroksen tuhlata.

Paitsi että vastutaja ampuu mielluummin örkkejä niiden takana...

tneva82 kirjoitti:

Kardinaali kirjoitti:Itsellänikin tulee olemaan örkki armeijassa joku 60 grottia. Kai vihollinen saa niihin muutaman kierroksen tuhlata.

Paitsi että vastutaja ampuu mielluummin örkkejä niiden takana...

Mutta sitten vihollisen täytyy onnistua ldssä. Eikö niin? Tietty se ei ole ongelma kaiken maailman spacemarineille ja muille mielikuvituksettomille 10 stattejen omaaville armeijoille.

Nii-in. Ld taulukolle pitäisi antaa isompi skaala, nyt tavallinen marine on erittäin lähellä kovimpia Ld-tasoja. Tietenkin Masterin kanssa kaikki ovat yhtä rohkeita. Marinet ovat muuten sen verran kovia, että Ld on ainoa arvo jota ei ole huononnettu "mallinnuksessa". Pystyy lyömään paljain nyrkein ilman voimaa-parantavaa panssaria (Power Armour) päitä irti, mutta ei saa örkkiin jälkeä sahamiekalla ja panssarilla?

Coridus kirjoitti:...Ld on ainoa arvo jota ei ole huononnettu "mallinnuksessa". Pystyy lyömään paljain nyrkein ilman voimaa-parantavaa panssaria (Power Armour) päitä irti, mutta ei saa örkkiin jälkeä sahamiekalla ja panssarilla?

vanha aihe mutta:
Tämä on 40k. Pelien tulee olla tasapainotettu vaikka siinä fluffia rikottaisiin. Jos haluat leikkiä mariinien ylivoimaisella olemuksella, pelaa inquisitoria.

Juliwer kirjoitti:

Coridus kirjoitti:...Ld on ainoa arvo jota ei ole huononnettu "mallinnuksessa". Pystyy lyömään paljain nyrkein ilman voimaa-parantavaa panssaria (Power Armour) päitä irti, mutta ei saa örkkiin jälkeä sahamiekalla ja panssarilla?

vanha aihe mutta:
Tämä on 40k. Pelien tulee olla tasapainotettu vaikka siinä fluffia rikottaisiin. Jos haluat leikkiä mariinien ylivoimaisella olemuksella, pelaa inquisitoria.

Tai pienennä skaalaa niin että marineita ei tosiaankaan ole kuin pieni ryhmä vastaan horde.

tneva82 kirjoitti:

Juliwer kirjoitti:

Coridus kirjoitti:...Ld on ainoa arvo jota ei ole huononnettu "mallinnuksessa". Pystyy lyömään paljain nyrkein ilman voimaa-parantavaa panssaria (Power Armour) päitä irti, mutta ei saa örkkiin jälkeä sahamiekalla ja panssarilla?

vanha aihe mutta:
Tämä on 40k. Pelien tulee olla tasapainotettu vaikka siinä fluffia rikottaisiin. Jos haluat leikkiä mariinien ylivoimaisella olemuksella, pelaa inquisitoria.

Tai pienennä skaalaa niin että marineita ei tosiaankaan ole kuin pieni ryhmä vastaan horde.

itse ratkaisisin ongelman sillä että kaikki tällä hetkellä 0-10 olevat statit muutettais 0-20 jolloin sille martiinille(wtf kirjoitin varmasti mariinille.. pitäisikohän mennä baariin) saataisiin ylivertainen voima IG:hen tai muuhun heikkoon yksikköön mutta saataisiin silti peliin se carnifex ja prissi jotka heittelevät tankkeja katolleen tosin tämä tietty vaatisi tankkienkin uusimista ja koko pelin mutta saahan sitä ehdottaa

Kardinaali kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:

Kardinaali kirjoitti:Itsellänikin tulee olemaan örkki armeijassa joku 60 grottia. Kai vihollinen saa niihin muutaman kierroksen tuhlata.

Paitsi että vastutaja ampuu mielluummin örkkejä niiden takana...

Mutta sitten vihollisen täytyy onnistua ldssä. Eikö niin? Tietty se ei ole ongelma kaiken maailman spacemarineille ja muille mielikuvituksettomille 10 stattejen omaaville armeijoille. :(

Saavatpahan ne örkit sittenkin 5+ cover saven groteistaan.

Selvä homma

Viesteistänne ymmärsin että, on olemassa runsaasti sakkia, joka ei ole niin kestävää, mutta jota silti käytetään peleissä oikeasti. Otan siis scatterlaaserin viikonlopun epäviralliseen turnaukseen ja toivon paljon kutosia. Vaikka ykkönenhän se sieltä aina pyörähtää...

Mutta siis sellaisihan armeijoitakin löytyy joissa on tyylin 20-40 figua ka se voi olla vaikka 1500 tai jopa 2000 pisteen armeija. Ukot on vaan jotain ylipumpattuja mariineja tai vastaavia eliitti sotilaita.

Huru-ukko kirjoitti:Selvä homma

Viesteistänne ymmärsin että, on olemassa runsaasti sakkia, joka ei ole niin kestävää, mutta jota silti käytetään peleissä oikeasti. Otan siis scatterlaaserin viikonlopun epäviralliseen turnaukseen ja toivon paljon kutosia. Vaikka ykkönenhän se sieltä aina pyörähtää...

Tuskin kannattaa. Star cannon missaa huimat 0.5 kutia mutta tehoaa laatuun samaten. Ei mitään syytä käyttää scatterlaseria sen sijasta.

Kannattaa kumminkin varautua siihen, että vähintään puolet vastaan tulevista armeijoista kantaa päällään 3+ savea. (Melkein puolella 40k armeijoista on 3+ saveilla varustettua porukkaa, ja kun marineilla pelaa puolet kaikista 40k pelaajista, niin äkkiä arvattuna 75% kaikista vastaan tulevista vastustajista on pukeutunut 3+ saveen.

Toisaalta, ei se AP aina ole niin ihmeellinen juttu, kyllä niitä marineitakin ihan kivasti kaatuu, kunhan joutuvat viskomaan tarpeeksi saveja. Kumminkin eldareilla Starcannon on niin hyvä kaikilla osa-alueilla, ettei sitä oikeastaan kannata jättää ottamatta.

Eikös ign concstriptit ole juuri tykinruoaksi tarkoitettu niitten surkeilla stateilla?

IG. Do I have to say more?

Tykinruokaa, lihamuuria, pysäytinyksikkö parhaimmillaan. Vai kuulostaako 50 bs2 lasgunia comissaarilla jonka avulla ne _eivät voi_ juosta joltakin muulta? Toki niistä saa myös halvemman troopin, mutta parhaimmillaan ovat IMO pitkänä rivinä muun armeijan edessä. Yritä siinä sitten päästä kiinni niihin joukkoihin jotka merkkaa, kun välissä on kymmeniä pelottomia conscripteja Vielä nurkan taakse rough ridereita/ogryneita ja counter-attack on valmis.