Sotavasara.net

Tämmöinen lista tänään, ajattelin lähteä suunnitelemaan erilaista helffi poppoota, tarkoituksena ihan hankkia kyseinen armeija, ja pelata jopa turnauksissa sillä.


------------------------------------------
Characters

Archmage @ 320 Pts
Magic Level 4
Book of Hoeth [100]

Mage @ 165
Magic Level 2
Dispel Scroll [25]
Jewel of the Dusk [15]
Pure of Heart [0]

Commander @ 123 Pts
Great Weapon; Heavy armour; Shield
Lion Guard [45]

Commander @ 124 Pts
Heavy Armour
Battle Standard
Guardian phoenix [25]
Bsb on aina tyylikäs lisä armeijaan.
----------------------------------------------
CORE

20 SpearElves @ 244 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard; Captain

19 SpearElves @ 233 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard; Captain
Armeijan selkäranka.

5 Silver Helms @ 115 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield
Pakko sitä cavalryakin oli vähän saada. flänkkii jne.
------------------------------------------------
Special

17 Swordmasters @ 295 Pts
Standard; Musician; Bladelord
Banner of Sorcery [50]
Tyylivalinta + kiva banneri.

Tiranoc Chariot @ 85 Pts

Tiranoc Chariot @ 85 Pts

5 Shadow Warriors @ 75 Pts

-----------------------------------------------
Rare
Great Eagle @ 50 Pts
Tuhoaa sotakoneet.

Great Eagle @ 50 Pts
-----------------------------------------------

Casting Pool: 8 + d3
Dispel Pool: 6
Models in Army: 71
Total Army Cost: 2000


Vain 5 cavalry modelia + 2 kärryä! . Kenellä viskaan pure of heartin?

Risuja ja ruusuja?

Sillä Radiant gemillä kannattaa käyttää high magicin walk between worldsia. Muuten näyttää kyllä hyvältä listalta, kivasti siellä on jalkaväkeäkin. Itse kyllä yrittäisin nostaa noiden miekkamiesten yksikkökoon 20:een mieheen.

Ihan mukavan näköinen lista. Tuon rare kotkan ja jalka commanderin radiant gem of hoethilla voisi yhdistää. Näin saat kaksi flankkailevaa commanderia vastustajan kiusaksi. Ja muuten,
eikös tuo enchanted shield lasketa myös haarniskaksi?

En väittäisi 16 siilimuodostelmassa tallaavan keihäshaltian olevan armejan selkäranka. Serlkärusto ehkä... Parempi jos jostakin kalastaisit pisteet 20 keihäshaltiaan.

En tiedä, mitä olet oikein suunnitellut tekeväsi noilla SM:eilla... tuon kokoisena saat 4*4 muodostelman aikaiseksi. Mutta uskon, että olet suunnitellut sankarin (mahdollisesti se BSB) lisäämistä sinne => SM:eista ei saa mitenkään järkevän muotoista yksikköä. Toisaalta jos pistät yksikköön 2 heroa pistät paljon pisteitä yhteen yksikköön, vaikka saistkin kauniin 3*6 muodostelman.

Listassa on kaksi yksikköä, jonka käyttöä en ole HE listassa koskaan ymmärtänyt. Reaverit ja Shadow Warriorit:
Ilman jousia eivät reaverit kelpaa muuhun, kuin flank chargeen. Jousien kanssa ne ovat ylihintaisia & alitehoisia. Toimivat siis lähinnä psykologisena pelotteena & häiriönä.
Shadow Warriorit toimivat lähinnä vastustajan marssimisen estäjinä, mutta harvoin on kentällä niin paljon metsikköä, että saat sinne 5 scouttia piilotettua. Vaihtoehtoisesti voit screenata esim SM:eita scouteista koostuvalla lihamuurilla, mutta kallista lihaa se on ja turhaa, jos vastustajalla on kanuuna tai se on korkeammassa asemassa (mäellä).

Sankareista sen verran, että aika magiapinotteisia tuntuvat olevan... turvallisempi ne olisi viedä taisteluun maagisin asein varustettuna. Kotkaheerokselle vaikka Sword of Battle Jalkaheerokselle Sword of might tai Lion Guard. jolloin se kelpaa joko SM:eihin tai keihäshemmoihin. (Stubborn spearelves... think about it...) Säästyy vielä pisteitäkin.

kanitsia kirjoitti:Ihan mukavan näköinen lista. Tuon rare kotkan ja jalka commanderin radiant gem of hoethilla voisi yhdistää. Näin saat kaksi flankkailevaa commanderia vastustajan kiusaksi. Ja muuten,
eikös tuo enchanted shield lasketa myös haarniskaksi?

Lasketaan, on sillä harmorikin, kuten mainitsin, sillä ei ole edes tarkoitus taikoa. Kunhan boostaa casting poolia. Mieluummin pidän ton toisen jalan, kun sai noi helffit sen verran kivoja nappeja jalkacharruiksi.

En väittäisi 16 siilimuodostelmassa tallaavan keihäshaltian olevan armejan selkäranka. Serlkärusto ehkä... Parempi jos jostakin kalastaisit pisteet 20 keihäshaltiaan.

En tiedä, mitä olet oikein suunnitellut tekeväsi noilla SM:eilla... tuon kokoisena saat 4*4 muodostelman aikaiseksi. Mutta uskon, että olet suunnitellut sankarin (mahdollisesti se BSB) lisäämistä sinne => SM:eista ei saa mitenkään järkevän muotoista yksikköä. Toisaalta jos pistät yksikköön 2 heroa pistät paljon pisteitä yhteen yksikköön, vaikka saistkin kauniin 3*6 muodostelman.

Listassa on kaksi yksikköä, jonka käyttöä en ole HE listassa koskaan ymmärtänyt. Reaverit ja Shadow Warriorit:
Ilman jousia eivät reaverit kelpaa muuhun, kuin flank chargeen. Jousien kanssa ne ovat ylihintaisia & alitehoisia. Toimivat siis lähinnä psykologisena pelotteena & häiriönä.
Shadow Warriorit toimivat lähinnä vastustajan marssimisen estäjinä, mutta harvoin on kentällä niin paljon metsikköä, että saat sinne 5 scouttia piilotettua. Vaihtoehtoisesti voit screenata esim SM:eita scouteista koostuvalla lihamuurilla, mutta kallista lihaa se on ja turhaa, jos vastustajalla on kanuuna tai se on korkeammassa asemassa (mäellä).

Sankareista sen verran, että aika magiapinotteisia tuntuvat olevan... turvallisempi ne olisi viedä taisteluun maagisin asein varustettuna. Kotkaheerokselle vaikka Sword of Battle Jalkaheerokselle Sword of might tai Lion Guard. jolloin se kelpaa joko SM:eihin tai keihäshemmoihin. (Stubborn spearelves... think about it...) Säästyy vielä pisteitäkin.

Mistä saan 88 pistettä vapaaksi?

Ellyrianit ja kotkat tuovat listaan sitä, mitä siitä puuttuu, eli nopeutta. Swarruista, ovat mukana tyylisyistä, saattavat onnistua pysäyttelemään marsseja taikka suojaamaan maagia.

Sword of battle? Jee, 4 str4 hyökkäystä. Lion guard oli 1 vaihtari jollekin sankareista, saa nyt nähdä mitä listan lopulliseen versioon tulee. Charruja en sido tiettyihin yksiköihin, liikkuvat yhdestä toiseen kesken pelin vaikka, siksi kaikki yksikkökoot tollasia.

Anki kirjoitti: Sword of battle? Jee, 4 str4 hyökkäystä. Lion guard oli 1 vaihtari jollekin sankareista, saa nyt nähdä mitä listan lopulliseen versioon tulee. Charruja en sido tiettyihin yksiköihin, liikkuvat yhdestä toiseen kesken pelin vaikka, siksi kaikki yksikkökoot tollasia.

Itselläni tulee aina sidottua ne sankarit yksiköihin ja pelin aikana ne irroittautuvat lähinnä erikoistilanteissa. (liian herkullinen yksinäinen arkkimaagi...)

Yleensä minulla kaikkia sankareita vaivaa ns "heeros-syndrooma". Vaikka gobboheroa vastaan taistelisi, niin se peräkammarin sukkahoususankari osuu vain yhdellä hyökkäyksellä kolmesta. (Huom Warhammer-todennäköisyys toimii sen kuuluisan Murphyn lain mukaisesti) 1 lisähyökkäys parantaa mahdollisuuksia perusjalkaväen (T3) harventamisessa ja sitä kautta CR:n rakentamisessa. (siis se jolla oikeasti taistelut voitetaan)

Anki kirjoitt

Commander @ 145 Pts
Battle Standard
Armour of the Gods [35]
Sword of Might [15]
Bsb on aina tyylikäs lisä armeijaan

Kuka huomaa virheen?

elfman90 kirjoitti:Anki kirjoitt

Commander @ 145 Pts
Battle Standard
Armour of the Gods [35]
Sword of Might [15]
Bsb on aina tyylikäs lisä armeijaan

Kuka huomaa virheen?

Ja virhe on?

Battle standardilla on Magic itemejä,.,,

elfman90 kirjoitti:Battle standardilla on Magic itemejä,.,,

Mikä kielletään... MISSÄ?

janze kirjoitti:Listassa on kaksi yksikköä, jonka käyttöä en ole HE listassa koskaan ymmärtänyt. Reaverit ja Shadow Warriorit

Outoa, kummatkin kun ovat varsin käyttökelpoisia yksiköitä. Jälkimmäiset varsinkin. Edellisiä nähdään vähän varmaankin sen takia, että ovat kalliita rahassa, ja vievät sen special choisen. DElfolistaa seurailemalla GW olisi saanut nostettua Ellyrian Reavereiden tehoa ja myyntiä aika paljon. Onneksi eivät kuitenkaan niin tehneet - vähän eroa edes muihin haltialistohin verrattuna.

Shadow Warriorit ovat täydellisiä marssinestäjiä, sotakoneiden kaatajia, table quartereiden valtaajia, maagin metsästäjiä jne. - you name it. Osaava pelaaja saa niistä vaikka kuinka paljon tehoa irti. Kannattaa vaikka ihan huvikseen joskus kokeilla mitä niillä saa tehtyä, uskon että yllätyt.

Ellyrian Reaverit taasen - loistava yksikkö tämäkin, mikäli haluaa hieman liikkuvampaa flankkäävää unittia kentälle. Tyylikin on ihan kohdallaan - varsinkin ratsuväkiarmeijoille toivottava vaihtoehto niiden iänikuisten pirssipataljoonien tilalle. Osaavat kaiken mitä tarvitseekin osata - vetävät detuja ja muita tukiyksiköitä turpaan alta aikayksikön, hoitavat tarvitessa sotakoneita, flänkkäävät, hakevat quartereita, estävät marssia - again, you name it. Kannattaa kokeilla.

Mutta sitten itse listasta. Joka muute oli aika mielenkiintoinen viritys. Mielenkiintoinen tosiaan..

Mieleen jäi vain kysymys, että miksi ihmeessä pitää pakolla ottaa niitä komentajia, kun maagit hoitaisivat asiat arviolta sata kertaa paremmin. Pudota tuo kotkalla ratsastava heeros pois, ja tökkää kotka rare osastolle. Tämän herran tilalle valkataan sitten se normimaagi. Saat näin siirrettyä Jewelin uudelle maagille, ja halutessasi voit kopata mukaan myös sen toisen sormuksen. Samantien voit pudottaa myös Seerin arkkimaagilta - se saa kyllä kaikki tarvittavat loitsut ilman sitäkin. Jos haluat varmistella, niin valkkaa mieluumin Silver Wandi.

Magiapuoli on tämän jälkeen kunnossa. Samoin raret. Mutta heroissa on silti säätämistä. Bösbille kannattaa ottaa se Armour of Protection ihan suosiolla, ei sitä millään muulla oikein kannata edes suojata. Mikään muu ei kestä. Sitten kannattaa harkita tosissaan myös sitä Lion Guardia - sen jälkeen voit jo alkaa puhuakin selkärangasta. Jos käännyt tämän puoleen, vaihda samantien Miekkamestari yksikkö White Lioneihin, eksoottisempi ja tässä tilanteessa jopa ehkä toimivampikin vaihtoehto.

Pisteitä valintoihin ei periaatteessa pitäisi kulua juuri ollenkaan. Jos jostain kuitenkin pitäisi muutama piste vetäistä, niin kallistuisin melkeinpä tiputtamaan joko toisen kotkan, tai Shadow Warriorit. Kumpikaan ei ole mukava päätös, mutta hätätapauksessa ei ole muuta mahdollisuutta. Pirssien pudottamista voi myös harkita - ainakin toisen, mutta en näkisi sitä kovinkaan hyvänä vaihtoehtona. Toisaalta, jos yksi lähtee, sama luopua kummastakin kerralla.

Sellaista, heropuolta uudelleenmietintään, pientä hienosäätöä siellä täällä, tasoittamista - ja lista näyttää jo paljon paremmalta. Jään minäkin silti kaipaamaan hieman suurempia miesmääriä noihin jalkaväkiblokkeihin. Kahdeksaantoista modeliin asti jos pääsisit niissä kapuamaan.

Eikös ne kielletä silloin kun otta bannerin?!

Rinkeli kirjoitti:Eikös ne kielletä silloin kun otta bannerin?!

Bösbi ei saa muita taikaesineitä jos ottaa taikabannerin.

Rinkeli kirjoitti:Eikös ne kielletä silloin kun otta bannerin?!

Jos ottaa magic bannerin, niin silloin ei saa muitan taikaesineitä.

@Lorindel, leikin armybuilderilla ja katson mitä saan aikaiseksi.

Sanoppas millasen muun bannerin saa kuin taikabannerin??!
-siis BSB

Rinkeli kirjoitti:Sanoppas millasen muun bannerin saa kuin taikabannerin??!

Eh?

Mikäs juttu tää nyt on?

Kaikki kiistelevät siitä sinun virhejutustasi. Ja teikabannereiden lisäksihän on AIVAN normaalit bannerit. Ja tietysti tähän PELKÄN battle standardin antamat erikoissäännöt.

Muokkailin listaa, Seer sai lähteä, commanderi menetti kanansa. Commanderi sai lion guardinsa, spear elffit täydennystä ja bösbi wardinsa. Commanderit jäivät tuomaan listaan vähän persoonallisuutta.

Kivannäköinen lista mutta siitä puuttuu se voittoon tarvittava loppusysäys. Omilla beastmaneilla olisi mukava pelata tuota vastaan, lähinnä siksi ettei se luo painetta vastustajan armeijalle. Ammunta puuttuu lähes täysin ja luulen että magiankin kestää aika kivuttomasti. Ehdottaisin kahta repeater boltthroweria jotka voisivat kontrolloida vastuksen yksiköitä hyvällä vaikutusalueella.

Irtopisteitä saat mielestäni hahmoista, ainakin kahden commanderin roolit voit hyvin yhdistää yhteen charruun (bsb+loremaster tai bsb+lion guard), vaikka voisit mielestäni hyvin pärjätä yhdellä (bsb+loremaster) commanderilla. Tällä kaverilla ei vain mennä taisteluun vaan toimitaan power familiarina ja annetaan re-rolleja niitä tarvitseville. Voisi vaikka karauttaa bardittolmalla steedillä, niin pääsee näppärästi sinne missä paine on kovin.

-Ville