Sivu 1/1
Empire-armeijan rakentaminen
Lähetetty: Su 23.10.2005 17:39
Kirjoittaja CmrdHo
Oli tuossa kutakuinkin viiden vuoden tauko, kun en Fantasy Battlea ajatellutkaan. Vähän aikaa sitten iski kuitenkin kipinä ja päätin aloittaa Empire-armeijan kokoamisen. Tähtäimessä olisi aluksi 1500 pisteen porukka (silloin ajattelin viedä armeijan ensi kertaa taistelukentille), jota sitten laajennan ainakin 2000:een pisteeseen.
Alkuun olen jo päässyt ja alustavan suunnitelman armeijasta miettinyt. Tällaista olen miettinyt:
Heroes
- captain 80 pts.
- battle wizard 145 pts.
Core
- 20 swordsmen + detachmenttinä 10 kahdella aseella huiskivaa militiaa 215 pts.
- 20 swordsmen, joilla samanlaiset tukijoukot kuin toisellakin 215 pts.
- kolme kappaletta kymmenen handgunnerin lohkoa, joissa marksmenit aseistettuna hochland long rifleillä 315 pts.
Special
- 5 pistoliers ja johtaja, jolla repeater pistooli 125 pts.
- kaksi kappaletta Great Cannoneita 200 pts.
Rare
- 18 flagellanttia ja prophet of doom 210 pts.
= 1500 pts.
Siitä kahteen tonniin 10 ritarin lohkolla, lisätykillä ja velholla, joka on lastattu dispell scrolleilla.
Kaipaisin kommentteja, ideoita tai mitä tahansa neuvoja kokeneemmilta.
Lähetetty: Su 23.10.2005 17:46
Kirjoittaja Lihamestari
Master Engineerit heität pois ja mieluiten kauas. Turhia molemmat jätkät, Battle Wizardeja tilalle.
Lähetetty: Su 23.10.2005 17:51
Kirjoittaja flagu
Master engineerit ovat yksiä suurmpia ja TURHIMPIA pistesyöppöjä koko pelissä. En rupea luetteloimaan kilpailijoita tälle alalle, mutta pari selvää syytä voin mainita mielipiteelleni.
1. Hochland long riflellä varustettu bs4 heppu, on lähes täydellinen kopio handgunereitten herkkusienestä (joka on monta kertaa halvempi, jos ei lasketa itse yksikköä mukaan)
2. "Re roll" kyky kanuunaan on kyllä houkutteleva, mutta en ole varma kannattaako tinkiä magia puolustukesta/LD tuesta pelkästään sen takia. Ja sitä paitsi, kyllä niillä kanuunoilla muutenkin osuu ampumisen arvoisiin kohteisiin (yleensä. ei väitellä siitä). Ja jos ampuu kiväärillä niin ei voi hyväksikäyttää koko re roll kykyä.
Eli insinörttien tilalle maageja.
Halberdit ei IMO ole hyviä monen hengen yksikössä, koska kaverit kuolevat helpommin kun sword manit. Sen sijaan detcmenttinä nämä ovat ihan kelpo porukkaa.
Pistooli lierot kahteen yksikköön, kuten aina.
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:06
Kirjoittaja CmrdHo
flagu kirjoitti:Master engineerit ovat yksiä suurmpia ja TURHIMPIA pistesyöppöjä koko pelissä. En rupea luetteloimaan kilpailijoita tälle alalle, mutta pari selvää syytä voin mainita mielipiteelleni.
Eli insinörttien tilalle maageja.
Halberdit ei IMO ole hyviä monen hengen yksikössä, koska kaverit kuolevat helpommin kun sword manit. Sen sijaan detcmenttinä nämä ovat ihan kelpo porukkaa.
Pistooli lierot kahteen yksikköön, kuten aina.
Harmi, jos nuo engineerit ovat niin turhia, kun ne ovat niin siitejä

. Ajatuksena oli, että kun armeijassa on monta tarkka-ampujaa ei tarvittaisi velhoja, mutta harkitsen vakavasti niiden unohtamista.
Kannattaisiko halberdien sijaan sitten esim. keihäät? Ajattelin niitä armeijan osaksi, jos vastaan tulee toughness 4:n vihulaisia.
Jos pistolieerit laittaa kahteen porukkaan, niin pitää vähentää yksi tykki, eikö?
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:09
Kirjoittaja Lihamestari
Keihäiden tilalle......lisää miekkoja, Empiren kustannustehokkainta jalkaväkeä.
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:14
Kirjoittaja flagu
Ei, jos pelaat 2k pelejä. Pienemmissä se on "up to you" haluukko käyttää 2x kanuunaa ja 5 pisttoli lieroa vai toisinpäin. Yhtä 10 yksikköä ei kannata ottaa MISSÄÄN tapauksessa. (paitsi jos pelaat "fair play" ottelua 10 vuotta vanhaa pikkuveljeäsi vastaan

)
Ja jos pidät engineerejn modelleist, niin voithan käyttää niitä handgunereitten johdossa.
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:19
Kirjoittaja CmrdHo
Lihamestari kirjoitti:Keihäiden tilalle......lisää miekkoja, Empiren kustannustehokkainta jalkaväkeä.
Tämähän kuulostaa ihan hyvältä idealta. Eihän sitä väkisin tarvitse poiketa hyväksi todetusta linjasta.
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:21
Kirjoittaja CmrdHo
flagu kirjoitti:Ei, jos pelaat 2k pelejä. Pienemmissä se on "up to you" haluukko käyttää 2x kanuunaa ja 5 pisttoli lieroa vai toisinpäin. Yhtä 10 yksikköä ei kannata ottaa MISSÄÄN tapauksessa. (paitsi jos pelaat "fair play" ottelua 10 vuotta vanhaa pikkuveljeäsi vastaan

)
Ja jos pidät engineerejn modelleist, niin voithan käyttää niitä handgunereitten johdossa.
Niin sitä kai sitten pitää tehdä noille insinööreille.. Ehkä hankin niiden tilalle vielä yhden kymmenen äijän handgunnerlohkon. Pitää vielä miettiä.
Vielä kysyisin, että mikä tekee kymmenen pistolierin joukosta heikon? Meneekö se liian vaikeaksi manuuveroida, vai?
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:24
Kirjoittaja Lihamestari
CmrdHo kirjoitti:Vielä kysyisin, että mikä tekee kymmenen pistolierin joukosta heikon? Meneekö se liian vaikeaksi manuuveroida, vai?
Se, ja myöskin se että viisi on halvempi, iskee yhtä monta iskua, mahtuu pienemmistä rei'istä ja vie ränkit mukavasti. Myöskin jos joku kanuuna/boltteri ampuu edestäpäin menetät max. yhden ritarin, kymmenestä voit menettää kaksi.
Ja jos jaat kymmenen kahteen viiteen yksikköön, sinulla on kaksi yksikköä jotka häröilevät sivustoilla.
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:34
Kirjoittaja CmrdHo
Lihamestari kirjoitti:Ja jos jaat kymmenen kahteen viiteen yksikköön, sinulla on kaksi yksikköä jotka häröilevät sivustoilla.
Onko yksi viiden pistolierin porukka sitten liian vähän? Kumpi olisi hyödyllisempi kahden tuhannen armeijassa: kolme tykkiä ja yksi viiden pistolierin lohko vai kaksi tykkiä ja kaksi kertaa viisi pistoolimiestä.
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:35
Kirjoittaja Lihamestari
CmrdHo kirjoitti:Lihamestari kirjoitti:Ja jos jaat kymmenen kahteen viiteen yksikköön, sinulla on kaksi yksikköä jotka häröilevät sivustoilla.
Onko yksi viiden pistolierin porukka sitten liian vähän? Kumpi olisi hyödyllisempi kahden tuhannen armeijassa: kolme tykkiä ja yksi viiden pistolierin lohko vai kaksi tykkiä ja kaksi kertaa viisi pistoolimiestä.
Riippuu panostatko enemmän ampumiseen vai päälle käymiseen.
Lähetetty: Su 23.10.2005 18:41
Kirjoittaja CmrdHo
Lihamestari kirjoitti:Riippuu panostatko enemmän ampumiseen vai päälle käymiseen.
Hmm... Taidanpa valita kolmannen tykin. Eli kooten hiukan edellistä: Engineerit pois, ja puolet pistoliereistä, tilalle velho + lohko kiväärimiehiä.
Kahdessa tuhannessa olisi siis Speciaali-yksikköinä kolme kanuunaa ja yksi viiden lohko pistolieerejä.
Lähetetty: Su 23.10.2005 19:38
Kirjoittaja Jazkaa
Älä ota kolmatta tykkiä. Mortar voi hyvin käytettynä tehä paljon pahempaa jälkeä!
Lähetetty: Su 23.10.2005 19:50
Kirjoittaja Lihamestari
Jazkaa kirjoitti:Älä ota kolmatta tykkiä. Mortar voi hyvin käytettynä tehä paljon pahempaa jälkeä!
Jos Scatteriltaan suostuu ikinä osumaan mihinkään.
Lähetetty: Su 23.10.2005 19:53
Kirjoittaja CmrdHo
Jazkaa kirjoitti:Älä ota kolmatta tykkiä. Mortar voi hyvin käytettynä tehä paljon pahempaa jälkeä!
Niin minäkin laskelmoin sääntökirjan perusteella, mutta yksi kaverini sanoi tykkien tykittävän kumminkin tykimmin

Sellainen olisi halvemipikin.. Hmm? Minkälaisia kokemuksia on mortarin tehoista?
Lähetetty: Su 23.10.2005 19:56
Kirjoittaja Lihamestari
CmrdHo kirjoitti:Jazkaa kirjoitti:Älä ota kolmatta tykkiä. Mortar voi hyvin käytettynä tehä paljon pahempaa jälkeä!
Niin minäkin laskelmoin sääntökirjan perusteella, mutta yksi kaverini sanoi tykkien tykittävän kumminkin tykimmin

Sellainen olisi halvemipikin.. Hmm? Minkälaisia kokemuksia on mortarin tehoista?
Tämä toimii täydellä potentiialilla vain T 3 jalkaväkeä vastaan, jota käyttävät pääasiassa Summon Horde (joka kuitenkin nostattaa uusia tilalle nopeammin kuin ehdit niitä ampua) ja SAD (jolla muutenkin on 150+ vigua ja parempi ampuminen).
Lähetetty: La 29.10.2005 19:04
Kirjoittaja dolmio
toi homma saattaa toimia.
Lähetetty: La 29.10.2005 20:23
Kirjoittaja Heretic
kun kahteen tonniin menet niin ritarit 6 ryhmissä tai 5 ja kapu mukana tappamassa..........oletko ajatellut mitä loordii kahteen tonniin?
Re: Empire-armeijan rakentaminen
Lähetetty: La 29.10.2005 21:09
Kirjoittaja minisaarnaaja
CmrdHo kirjoitti:
- captain 80 pts.
- battle wizard 145 pts.
Yksilöiden pistehintoja saa rukattua niin helposti, että en kommentoi tässä niitä sen enempää. Kahden yksilön strategia tuntuu kuitenkin ihan toimivalta tuohon 1500 pisteeseen, mutta yleensä ottaen empiren yksilöt ovat niin halpoja että 2000 pisteeseen mahtuu hyvin neljä kappaletta. Ainakin jos haluaa taikapuolustuksen kuntoon.
CmrdHo kirjoitti:
- 20 swordsmen + detachmenttinä 10 kahdella aseella huiskivaa militiaa 215 pts.
- 20 swordsmen, joilla samanlaiset tukijoukot kuin toisellakin 215 pts.
- kolme kappaletta kymmenen handgunnerin lohkoa, joissa marksmenit aseistettuna hochland long rifleillä 315 pts.
Empiren jalkaväki on aivan mainiota peruskauraa kaikenlaisten voimapelaajien väitteistä huolimatta. 30 handgunneria saattaa sen sijaan jo aiheuttaa ongelmia deploymentissa, riippuen siitä kuinka paljon maastoa teidän peleissä on yleensä kentällä. Samaten snipujen käyttö saattaa olla vaikeaa, sillä on todennäköistä että et saa aikaan tilannetta jossa ne voivat ampua samaa kohdetta. Tämä on ehkä se osa listaasi jota painavimmin kehottaisin pelitestaamaan - jopa ennen kaikkien figujen ostoa.
CmrdHo kirjoitti:
- 5 pistoliers ja johtaja, jolla repeater pistooli 125 pts.
- kaksi kappaletta Great Cannoneita 200 pts.
Aivan mainio valinta, vaikka täytyykin muistuttaa että pistolieeroryhmä tuolla varustuksella on vain 112 pistettä, ei 125.
CmrdHo kirjoitti:
- 18 flagellanttia ja prophet of doom 210 pts.
Asiaa! Itsekin käytän flagellantteja vakituisesti. Tuon kokoisen blokin kohdalla voidaan jo alkaa puhua point denialista, sillä tuota on hyvin vaikea saada kokonaan tuhottua mikäli et tee sillä aivan tavattomia tyhmyyksiä.
Suunnitelmasi näyttää hyvin toimivalta ja tasapainoiselta. Varsinkin 1500 pisteen peleissä vastustajalla on kyllä kova työ tuhota tuo 100+ figua pelin aikana, ja armeijan hitaudesta huolimatta uskoisin että sillä voi pärjätä. Lähinnähän tuo kaatuu pelkoon ja kovaan taikuuteen, mitä on hankala estääkään alle 2000 pisteen peleissä.
Re: Empire-armeijan rakentaminen
Lähetetty: Su 30.10.2005 13:58
Kirjoittaja CmrdHo
minisaarnaaja kirjoitti:30 handgunneria saattaa sen sijaan jo aiheuttaa ongelmia deploymentissa, riippuen siitä kuinka paljon maastoa teidän peleissä on yleensä kentällä. Samaten snipujen käyttö saattaa olla vaikeaa, sillä on todennäköistä että et saa aikaan tilannetta jossa ne voivat ampua samaa kohdetta. Tämä on ehkä se osa listaasi jota painavimmin kehottaisin pelitestaamaan - jopa ennen kaikkien figujen ostoa.
Tätä ongelmaa olen vähän pelännytkin. En ole pelannut yhtään peliä uuden edikan aikaan, enkä yhtään empirellä koskaan, joten oli hiukan hankala hahmottaa kuinkahan paljon saa äijiä järkevästi kentälle deployattua (varsinkin jos pitää päästä ampumaan).
En tahtonut tästä mitään velhoarmeijaa, ja sniperit valitsin pelotteeksi, ettei vastustajan velhot välttämättä uskaltautuisi näkyville tekemään tuhoja. Lieneekö tuo kolme sniperiä liian pieni pelote vai onko idea ylipäänsä toimimaton? (aikaisemmassa suunnitelmassa oli neljä sniperiä, joista kaksi engineerejä, mutta niitä pidettiin liian surkeina, joten luovuin ajatuksesta

).
Tämän olisi tarkoitus olla sellainen yleisarmeija, jota voisin sitten laajennella myöhemmin.
Aiemmin pelasin Lizardmeneillä, mikä tarkoitti edellisessä edikassa sitä, että minulla oli täyteensä viritetty Slanni ja mahdollisimman vähän muuta (mikä voi kuolla)

.