Sivu 1/1

Hardcore - 2k WE

Lähetetty: Ke 26.10.2005 19:06
Kirjoittaja Väkipyörä
GW:n nettisivuilla arveltiin että uusilla metsähaltioilla olisi mahdollista tehdä toimiva lista pelkistä core-yksiköistä. Aikansa kun on tunkenut listansa täyteen kaikenlaisia erikoisuuksia ja harvinaisuuksia moinen suorasukaisuus herätti arpisen veteraanin mielenkiinnon. Lohikäärmettä lukuunottamatta kaiken saisi rakenneltua näppärästi kahdesta Battalion-laatikosta (ja jäisipä haltioita vielä ylikin). Suorasukainen linja jatkuisi siis kaupan tiskilläkin mikä helpottaa kun pitää lähteä liikkeelle täysin nollasta (kärmestä lukuunottamatta aikaisemmat kaaos- ja örkkikokoelmat eivät nyt auta). Tässä meikäläisen visio moisesta armeijasta:

------------------------------------

Highborn & Forest Dragon 572
Great Weapon, Light Armour
Bow of Loren,
Arcane Bodkins,
Enchanted Shield,
A Pageant of Shrikes


Noble of Alter Kindred 158
Longbow, Great Weapon, Light Armour, Shield,
Helm of the Hunt,
Hail of Doom Arrow


Spellsinger 140
Longbow,
2x Dispel Scroll

8 Dryads 96
8 Dryads 96
8 Dryads 96

10 Glade Guard 120
10 Glade Guard 120
10 Glade Guard 120

5 Scouts 97
Longbow, Musician, Lord’s Bowman

5 Glade Riders 129
Musician, Longbow, Spear
5 Glade Riders 129
Musician, Longbow, Spear
5 Glade Riders 129
Musician, Longbow, Spear

------------------------------------

Total Points: 1999
Models: 77

Lähetetty: Ke 26.10.2005 20:23
Kirjoittaja keinekleineprobleme
Aikas kova lista, saattaa jopa toimiakkin. Pelaa ihmeessä tuolla... Rullat tosin saattaa loppua kesken...

Lähetetty: Ke 26.10.2005 20:54
Kirjoittaja Purola
kieltämättä näyttää aika pelottavalta :D vessapaperi tosin loppunee kesken taikovempaa armeijaa vastaan. haluaisin tosiaan nähdä tämän pelissä :D

Lähetetty: Pe 28.10.2005 12:54
Kirjoittaja Väkipyörä
Kieltämättä kovaan magiaan kaatuu monikin lista mutta ainakin yritys velhojen metsästämiseen on armeijallani kova. Liikkuva tulivoima pakottaa pysymään yksiköissä, joihin voidaan taas koittaa saada paniikki iskemään. Enemmän huolettaa yksittäisten kovisten (kuten toisen lohikäärmeen) kohtaaminen.

Lähetetty: Pe 28.10.2005 13:33
Kirjoittaja Synnin niittäjä
-Arpa on heitetty-

Niin kuin vanha kunnon Julius aikoinaan sanoi, eli lista on aika... hmm... väkevä!
Nähtäväksi siis jää millä tuulella kaverin voimanopat sattuvat olemaan. (mikäli niitä harrastaa)

Lähetetty: Ke 02.11.2005 21:40
Kirjoittaja elector
Siis tällaista itse meinaan ruveta kasaamaan. Muttakin neljällä maagilla.

Lähetetty: Pe 04.11.2005 23:25
Kirjoittaja Väkipyörä
Tervetuloa kerhoon!

P.S. maagit on lällärikamaa.

Lähetetty: La 05.11.2005 12:40
Kirjoittaja scumbag
Tyylikäs lista.

Nuo lordin kamat hieman hämää.. Lohikäärmes on vähän turha jos meinaa lennellä ympäriinsä ammuskelemassa. Joko kotka alle jos tahtoo ammuskella tai jotain kunnon suojatavaroita ja close wombattiin. Enchanted shield ei oikein lämmitä yksikseen.

Lähetetty: La 05.11.2005 14:23
Kirjoittaja Väkipyörä
Lähitaistelussa yksiköiden kylkien/selustojen kanssa lohikäärmelordi tuskin ottaa iskuja takaisin chargetessaan. Oman (ja monen muun kokeneen pelaajan) kokemukseni mukaan tavanomaisessa pelissä lohikäärmeeltä menee pelissä suurin osa ajasta em. kylki/selusta-chargeilla uhkailuun, terrorisointiin ja jonkun iljettävän helblasterin tms. tuhoamiseen. "Oikeaoppinen" rankattujen yksköiden puhkominen yksi toisensa jälkeen kyljistä läpi osuu kohdalle lähinnä aloittelevan pelaajan ollessa vastassa. Optimaalisesti tuunattu kaaoslohikäärmelordi voi mennä edestä läpi, haltioiden ollessa kyseessä se on vain toiveajattelua.

Kaikesta tästä uhkailulentelystä kannattaa mielestäni siis ottaa myös se ilo irti että samalla voi ampua minkä ehtii. Enchanted Shield on ainoa suojakapine mihin pisteet riittävät, on siitäkin joku lohtu keveitä (magic) missileitä vastaan (käärme kuitenkin tuntee nahoissaan suurimman osan ampumisesta). Kotka alla lordi olisi vain todella kallis liikkuva tulipesäke, lohikäärmeen kanssa taas jonkun verran edelleen kalliimpi mutta onpahan mahtava potentiaali lähitaistelussa (iso Unit Strength ja riittävästi hyökkäyksiä). Tällä filosofialla siis kyseinen lordi on mietitty.

Lähetetty: La 05.11.2005 16:51
Kirjoittaja GobbladasSquig
Aika jännä lista. Lohikäärmeloordi on vähän tylsä valinta, mutta toimiihan se pelottavan (itseasiassa kauhistuttavan) hyvin. Mie oon miettiny sitä Wraithstonea. Että sehän saattaisi olla aika hyvä terroria aiheuttavalle lentoloordille. Varmistaa terrorin toimivuutta aika runsaasti. Ja jos on mahdollista, niin lennätät sen jonkun yksikön lähelle ja sitten päästelet siihen niin paljon nuolia kun irtoaa paniikkitestin toivossa. Ja lohikäärmettä asettelemalla saat fleen tapahtumaan haluamaasi suuntaan, ainakin voit hieman rukata sitä. Mutta se on kyllä harmillisen kallis, ja sen seurauksena jää monet muut kamat ottamatta. Se olisi melkein Wraithstone ja vaikka tuo Pageant of Shrikes. Jäisi knihtit tappamatta... Noh, mutta kannaattaa harkita.

Miten ehdoton olet tuossa Core-suuntautumisessasi? Ajattelin vain että yksi kotka saattaisi tehdä hyvää. Tiedäthän, että jokaiseen sääntöön tulee olla se yksi poikkeus? :) Kotka on kuitenkin vallan näppärä chargejen kääntämisessä. Ja selkeitä uhriyksiköitä tulee aina olla. Muuten ei elämästä selviä.

Lähetetty: La 05.11.2005 18:20
Kirjoittaja Väkipyörä
Wraithstone on hyvä mutta tekee lohikäärmelordista hieman yksipuolisen (PÖÖ!). Terror on oiva heikon LD:n armeijoita vastaan ihan sinälläänkin, sitten taas harmittaa jos on panostanut 50 pistettä kiveen ja vastassa on epäkuolleet tai demonit (ei kuitenkaan kovin harvinaista turnauksissa). Samoin jos armeijan LD on yleisesti korkea (haltiat, kääpiöt) ei -1 vielä kesää tee. Ilman Bow of Loren+Arcane Bodkins-comboa armeija olisi vieläkin hampaattomampi nihtejä vastaan.

Kahta kotkaa (tai pientä lohikäärmettä mitä figuihin voisi tulla) vastaan minulla ei varsinaisesti olisi mitään. Pisteet näihin olisi varmaankin parasta ottaa scouteista (+esim. Enchanted Shield), niillä kun on vähän samanlainen rooli. Yleisestikin ottaen kotkat ovat täysin ala-arvostettu yksikkötyyppi welffeillä (ainakin mitä muutamia Sotun juttuja selailee).

Lähetetty: La 05.11.2005 20:31
Kirjoittaja GobbladasSquig
Väkipyörä kirjoitti:Wraithstone on hyvä mutta tekee lohikäärmelordista hieman yksipuolisen (PÖÖ!). Terror on oiva heikon LD:n armeijoita vastaan ihan sinälläänkin, sitten taas harmittaa jos on panostanut 50 pistettä kiveen ja vastassa on epäkuolleet tai demonit (ei kuitenkaan kovin harvinaista turnauksissa). Samoin jos armeijan LD on yleisesti korkea (haltiat, kääpiöt) ei -1 vielä kesää tee. Ilman Bow of Loren+Arcane Bodkins-comboa armeija olisi vieläkin hampaattomampi nihtejä vastaan.
Harvinaisen totta. Nuo karsivatkin jo vähintään puolet yleisistä turnausarmeijoista. Jäljelle jää ehkä örkit (ja gobliinit samanarvoisesti), empiret ja bretonniat. Ja kahta viimeistä vastaan Arcane Bodkinsit Loren Bowilla ammuttuna ovat vallan käteviä. Eli ei se kyllä ole kovin turnauskannattava, olet oikeassa.
Kahta kotkaa (tai pientä lohikäärmettä mitä figuihin voisi tulla) vastaan minulla ei varsinaisesti olisi mitään. Pisteet näihin olisi varmaankin parasta ottaa scouteista (+esim. Enchanted Shield), niillä kun on vähän samanlainen rooli. Yleisestikin ottaen kotkat ovat täysin ala-arvostettu yksikkötyyppi welffeillä (ainakin mitä muutamia Sotun juttuja selailee).
Amen. Kummallista miten kukaan ei käsitä uhriyksiköiden hyödyllisyyttä. Ottaen vielä huomioon, että kotka on 50 pisteellä halvin "yksikkö" minkä puskajusseille saa. Eikä sen käyttötarkoitukset oikeassa paikassa kuolemiseen rajoitu. Mie olen kanssa sitä mieltä, että nuo Glade Guardit saattaisivat haluta muusikoita. Väistämättömän flee-reaktion jälkeen ei kasilla rallytys oikein vakuuta. Näihin saisit tosiaan pisteet scouteista, ja samalla voisit napata sen kotkan messiin. Tietenkin jos haluat kaksi kotkaa, voisi olla järkevää poistaa yksi dryad-posse. Niistä ylijääneillä pisteillä voisi vaikka vähän boostata jäljelle jääneitä ryhmiä.

Vielä yksi ajatus. Yhdelle Glade Rider-porukalle voisit kokeilla lipun antamista. Se lisää kuitenkin niiden mahdollisuuksia vihollisen breakkaamiseen aika paljon. Näin oltaisiin tasoissa flankitettyä vihollista vastaan ennen kuin keihäitä tarvitsee edes kalistella.

Lähetetty: Su 06.11.2005 09:41
Kirjoittaja Väkipyörä
GobbladasSquig kirjoitti:..muusikot..standardit..
Itse olen myös vakuuttunut että muusikko tulisi olla kaikilla, jotka kynnelle kykenevät. Jotain ihme pisteiden säästöä olen kai ajatellut ja unohtanut tämän perusprinsiipin. Vastoin yleistä mielipidettä antaisin myös noin puolelle fast cavalry-yksikiköistä liput (pisteet, pisteet) ellei niiden rooli armeijassa ole selvä hidastaja/ampuja/uhrautuja. Lipun kanssa sotakoneiden tms. vieminen 6-0 on vaan niin paljon helpompaa.

Voipi olla että säästän lipullisen fast cavalryn roolin Wild Ridereille, jos ne joskus löytävät tiensä listaan (hardcore kun taitaa murtua kotkista välttämättä). Ikävä että WR:n figut ovat aivan karmivia, täytyy harrastaa raskaampaa konvertointia..