Sotavasara.net

Eli, lueskelin Lizardmenien Armybookista niiden historiaa, ja sen huomasin että ne ei ole mitään ihmeellisiä hyökkääjiä. Kun nyt esim. verrataan örkkeihin, örkithän melkein tuhosivat Empiren mutta Lizardmenit ei oo oikein mitenkään sillain rellestäneet tai tuhonneet jotain. Ainoa minkä huomasin oli että Krog-gar hyökkäsi jonnekkin en-nyt-muista-mihin, mutta sekin paikka rakennettiin uudestaan aika piakkoin. Se oli kaiken huippu, kun ne 5 kovaa slannia suojasi sitä erästä kaupunkia sillä suojakentällä, silloin joku Kaaos demonijamppa tuli ja tappo ne kaikki, alko siinä vaiheessa tuntumaan että huhhuh, semmonen tappo 5 slannia. Sitten siellä armybookin alussa oli historiankulun kohalla kokoajan että, Kaaos hyökkäs ja tuhos kaiken, sittenku oli rakennettu uuestaan ni tuli Skaven ja tuhos taas kaiken, sitten tulee Dark Elffit ja tuhoaa jotain, mutta ikinä Liskot ei kosta niille takasin, möllöttävät vaan siellä kaupungissaan ja pusikoissa. Joten kysymys kuuluu että miksi liskot eivät koskaan hyökänneet takaisin tai sillain oma-aloitteisesti lähteneet tuhopuuhiin.

Zindaju kirjoitti:Sitten tulee Dark Elffit ja tuhoaa jotain, mutta ikinä Liskot ei kosta niille takasin, möllöttävät vaan siellä kaupungissaan ja pusikoissa. Joten kysymys kuuluu että miksi liskot eivät koskaan hyökänneet takaisin tai sillain oma-aloitteisesti lähteneet tuhopuuhiin.

Jos tarkkaan luet niin sivulta 15 kohdan The Raids of the Dark Ones Slann-Mage Lord Mazmudi johtaa armeijansa viidakosta Naggarothiin hakemaan varastetut Artefactit takaisin... Hän "tuhoaa" tämän tien voiman näytteellään nostattamalla vuoren, ja estää näin liskoja ( ja luuli estävänsä myös delffejä )hyökkämästä sinne taas! Liskoilla ei taas ole kovin kehittynyt kulttuuri, niin veneitäkään ei ole hyökkäämisiä varten! Lisäksi heidän tehtävänsä on pitää yllä Old Onien suunnitelmaa... Onhan tämä harmi, kun olisi kiva keksiä joku juoni hyökkäämisestä kaverin Welffejä vastaan...

Se oli kaiken huippu, kun ne 5 kovaa slannia suojasi sitä erästä kaupunkia sillä suojakentällä, silloin joku Kaaos demonijamppa tuli ja tappo ne kaikki, alko siinä vaiheessa tuntumaan että huhhuh, semmonen tappo 5 slannia.

Mikäs stoori tämä oli (en jaksa etsiä)... Mutta yleensä kaaoksen joukkoja on tullut ylivoimaisen paljon, ja slannit ovat pidätelleet niitä kunnes voimat ovat ehtyneet... Defence of Itzassa pääsi käymään juuri näin, Lord Kroak tuhosi kylläkin 4 armeijaa demoneita, ja Nakai jäi henkiin!

Jos tarkkaan luet niin sivulta 15 kohdan The Raids of the Dark Ones Slann-Mage Lord Mazmudi johtaa armeijansa viidakosta Naggarothiin hakemaan varastetut Artefactit takaisin... Hän "tuhoaa" tämän tien voiman näytteellään nostattamalla vuoren, ja estää näin liskoja ( ja luuli estävänsä myös delffejä )hyökkämästä sinne taas! Liskoilla ei taas ole kovin kehittynyt kulttuuri, niin veneitäkään ei ole hyökkäämisiä varten! Lisäksi heidän tehtävänsä on pitää yllä Old Onien suunnitelmaa... Onhan tämä harmi, kun olisi kiva keksiä joku juoni hyökkäämisestä kaverin Welffejä vastaan...




Niin mutta tuossakin on se homma josta valitin, eli Delffit oli varastanut jotain, joten sitähän oli lähettävä hakeen, ihan luonnollista! Mutta löydätkö kirjasta kohtaa milloin ovat Liskot lähteneet rellestämään oikein kunnolla eivätkä vaan ottamaan omiaan takasin?


Niin, ja sen 5 slannin tarina löytyy Krog-Garin teksteistä sieltä missä sen säännöt sun muut on.

Eiköhän se oo niin, että Lizardmeneellä ei oo mitään oikeen hyvää syytä ruveta rälläköömään muita kansoja vastaan. Kuten edellises vastaukses todettiin, niiden koko olemassaolo on vaan osa Old Onejen suunnitelmaa, jota Slannit muiden avulla toteuttaa. Ottaa ny sitte selvää mikä se suunnitelma on.

lizardmenit on rauhallinen kansa ,mutta jos niiden alueille vaikka empire hyökkää niin liskot alkaa temmeltään.

Lissuthan eivät oikeastaan ole mitään rauhaa rakastavia luupäitä...
Ne vain ei hyökkäile kun tarvittavat tavarat puttuu, kivikautisuutensa takia... Mutta liskot ylläpitävät jotain voimalinkkiä... Ja jos se katkeaa niin se pitää korjata... Mutta Old Onet loivat lissut omiksi aseikseen, mutta ppääasiassa puolustamaan, ei hyökkäilemään! Tietääkseni Lustriasta (?) johtaa salareitti Naggarothiin, jota pitkin lissut kostavat Delffeille! Oikeastaan Lissujen todelliset viholliset tulevat paikan päälle: Kaamos, Skavenit sekä Delffit! Muut ovat Old Onien suunnitelmassa, joten turha nyt sinne on hyökkäillä...? Ja jos lissujen voimakkaimmat Slannit ym. lähtisivät sotaan niin voima linkki olisi tuhottu kauan kauan sitten... Muilla hyökkäilevillä kansoilla ei tietääkseni (jos on niin kertokaa) ole mitään suojeltavaa... Eli ne voivat rauhassa valloittaa maapalloa, pelkäämättä pettävänsä jumaliaan!

liskothan on itse asiassa oikeita terroristeja
a) hajottivat sen ihmiskylän rannoiltaan
b) ilmeisesti WE Mt.s oli vinossa, joten maanjäristyksellä suoristettiin -> kääpiöimpereumi romahtaa
c)Slanni taikoo skavenit mössöksi Lustriassa -> eloonjääneet pakenevat
d) Slannit menee Albioniin sotkemaan... laittaa sinne viidakonkin...
e) Slannit tekevät sen ed. main. vuoren naggarothiin

elikkä slannithan on: "teen mitä lystään, millon lystään, seuraamuksista välittämättä, ja Oldikset siunaa kaiken"

Mitä hittoa täällä oikeasti selitetään, jotain salareittejä? Ei todellakaan. Armeijakirjoista yleensä löytyy fluffia, koittakaas se ensiksi lukea ja ymmärtää.

Ja ihmeellistä, ainut kuka on sentään enemmän tai vähemmän oikeassa on nöf loordi, onelinerillaan.

Lizardmenit ovat Old Onien luoma puolustusväline, niitä ei ole tarkoitettu hyökkäämään, viidakossa ne asuvat sen takia että sinne on vaikea tunkeutua, ja kun tunkeutuu niin saa liskot niskaansa. Liskoja ei kiinnosta hyökkäily, valloittaminen, maallinen mammona jne. Ehei, niitä vain kiinnostaa oman alueensa puolustaminen.

Mazdamundi tuhosi vuoren estääkseen takaa-ajajiensa reitin, ei siksi etteivät liskot voisivat hyökätä, sillä liskoja ei kiinnosta hyökkääminen. Ja et kai luule etteivät liskot osaisivat tehdä itselleen laivoja jos haluavat?

Lukekaa fluffi uudestaan, sisäistäkään se, ja sitten ehkä jos askarruttaa vielä mieltä niin lukekaa se uudestaan.

Jos teidän on pakko kehittää joku fluffi minkä takia liskot voisivat sotia vaikka Weed elffejä vastaan niin herranen aika, pelkästään tässäkin on mainittu kuinka liskot lähtivät sotaretkelle saadakseen varastetut artifaktit takaisin, ei tarvi sinällään olla kova Sherlock tajutakseen tuota.

mutta eiväthän welffitkään puskastaan ulos taida mennä...

eli konfliktia näiden välille on vaikeampi kehittää...

Se ns. Salareitti oli nyt sellainen joku juttu, sillä delffithän eivät kulje yleensä maata pitkin vaan meritse lissujen kimppuun... Totesinkin jo tuon puolustamisen, mutta tuo welffien kimppuun käymisen juoni on silti epärealistinen (tahdoin vain että siitä voisi kirjoittaa realistisen taisteluraportin)... Onko jollain sivulla kartta niin voisi näyttää miten paljon lissujen pitäisi kävellä?? Mielestäni liskot eivät veneitä osaa väsätä, no mitä väliä... Yksi mahdollisuus toki olisi että skinkit uisivat kroxigorien kanssa meritse (aquatic)... Mutta miksi Old Onet käske lissuja tuhoamaan muita rotuja, mielestäni ne oli tarkoitettu aseiksi eikä kilviksi (hyvä vertauskuva)

~No, Mixa kuittaa...

Kiitoksia kaikille hyvistä kommenteista, uudet mielipiteet ovat tietenkin aina tervetulleita

Kyllä liskoilla on eräs liikkumistapa merillä nimittäin jättimäinen kilpokonnantapainen olento (GW sivuilla on kuvia ja ohjeet mite toimii), mutta veneitä ei varmaankaan ole.

c)Slanni taikoo skavenit mössöksi Lustriassa -> eloonjääneet pakenevat

Eikös skavenit ite sinne hyppelehtineet haastaan riitaa?

Drago^ kirjoitti:Kyllä liskoilla on eräs liikkumistapa merillä nimittäin jättimäinen kilpokonnantapainen olento (GW sivuilla on kuvia ja ohjeet mite toimii), mutta veneitä ei varmaankaan ole.

Ettei vaan uisi?

mutta eiväthän welffitkään puskastaan ulos taida mennä...

eli konfliktia näiden välille on vaikeampi kehittää...

Ennen muinoin, kun haltiat olivat yhtenäinen kansa ja seilailivat meriä, saattoivat ohimennen puhaltaa pari pientä kultaista rojua, jotka metsässä lojuivat muutaman liskon piirittämänä.

Mutta miksi Old Onet käske lissuja tuhoamaan muita rotuja, mielestäni ne oli tarkoitettu aseiksi eikä kilviksi (hyvä vertauskuva)

Kysy heiltä. Tai vaihtoehtoisesti GWn pojilta. Gav & muut varmasti vastaisivat mukavasti takkuillen ja puhuisi itsensä pariinkin kertaan pussiin, kun eivät itsekkään satu tietämään.

Alunperin lizziet eivät taistelleet haltioita taihi ihmisiä ja kääpiöitä vastaan, koska nämä olivat old onien hyväksymiä luomuksia. Örkit, skavenit ja muu kaaos ovat... no.., kaaosta, ja old onit eivät hyväksy sellaisia, joten eivät hyväksy lissutkaan.Ihmisten, kääppien ja haltioiden agressit lizzietä vastaan ovat pakottaneet lizziet hitusen muuttamaan käsitystään myös näistä roduista.

Tiamat kirjoitti:Old Onet eivät käsittääkseni tarvinneet mitään liskoja tai muita apuja tuhoamaan muita rotuja, sillä nämä itse kykenivät helposti moiseen.

*Köhköh*Örkit*Köhköh*

Kyllähän Oldikset sentään armeijan tarvitsivat itselleen, palvelijoikseen yms. Kun ei itse viitsi mennä jokaista perhanan ötökkärotua putsaamaan. Oldiksilla oli muutakin tekemistä.

Liskoja ja niiden tekoja on vähän vaikea tajuta, koska kuten armybookissa sanotaan, niiden ajatusmaailma on hyvin erilainen kuin ihmisillä. Ne eivät halua hyökätä, koska se ei ole tarpeellista. Tärkein asia on ymmärtää, että liskot ei tee mitään turhaan.
Tietysti Kaaoksen mättämisestä on hyötyä, mutta siihen liittyy isoja riskejä. Armybookissa kylläkin sanotaan että Slanit ovat päättäneet, että nyt on aika antaa Kaaokselle lärviin. Tosin kaikki armybookithan ovat täynnä mieletöntä uhoamista, niin että tuollakaan on tuskin mitään merkitystä.

Sen Empiren kylän tuhoaminen oli kyllä täysin oikeutettua, nehän ne terrorisoi liskojen temppeleitä. Muistaakseni viime edikan armybookissa sanotaan, että Mazdamundi voisi ihan hyvin tuhota Sgekin. Sehän on se norskalaisten marauderiäijien kaupunki siellä uudessa maailmassa. Mazdamundia ei kuitenkaan huvita sellainen teurastus, se vaan lähettää välillä partioita ottamaan takasin jonkun niiden varastaman itemin. Tämä osoitaa aikamoista armeliaisuutta.

Silloin kun liskot oli vielä voimissaa ennen portaalien romahdusta, nehän hyökki kaikkialle. Örkkejä ja muita ilkimyksiä lahdattiin ehkä vähän turhankin äkäisesti. Kaaoksen tultua Liskot on vaan vähän heikentyny, eikä ne oikeen tiedä, mitä tehdä kun old onet on poissa. Slanit yrittääkin löytää old oneiden kirjoituksia, joista saattaisi löytyä ohjeita. Esimerkiksi muistaakseni Delffejä ei ole hakattu hirveästi juuri siksi, että liskot ei tiedä mitä mieltä old onet niistä oikein olisi ja kuuluuko ne niiden suunnitelmaan.

Niistä kulkutavoista puheenollen armybookissa (sivu 18) vihjataan vähän sinnepäin, että liskoilla olisi jonkinlaisia teleportteja, joilla ne voi siirtää joukkoja välittömästi minne ikinä haluaa. Voi tosin olla että niitä ei enää osata käyttää.

Forodus: Miksi ei osattaisi käyttää? Voihan olla että teleportin aukaisemiseen vaaditaan jokin todella hyvä syy ja voimakas ( vähintään 3 sukupolven ) slanni. Eli liskot eivät huvikseen huitele pitkin poikin maailmaan vaan ainoastaan todella hyvästä syystä.

Liskojen liikkumisesta tuli mieleen Albionin kampanjassa ollut maininta, että lissuja olisi siellä nähty ensimmäisinä eikä kukaan olisi törmännyt yhteenkään näitten laivaan. Tämä mielestäni viittaa jonkin asteiseen teleporttailuun, tosin en muista 100% tarkasti, mutta Albion-kampanjakirjasesta (sai joskus WD:n kylkiäisinä silloin kun kampanja pyöri) ja ko. kampanjan aikaisista WD:n jutuista kannattaa lueskella lisää.

High king Godric kirjoitti:Liskojen liikkumisesta tuli mieleen Albionin kampanjassa ollut maininta, että lissuja olisi siellä nähty ensimmäisinä eikä kukaan olisi törmännyt yhteenkään näitten laivaan. Tämä mielestäni viittaa jonkin asteiseen teleporttailuun, tosin en muista 100% tarkasti, mutta Albion-kampanjakirjasesta (sai joskus WD:n kylkiäisinä silloin kun kampanja pyöri) ja ko. kampanjan aikaisista WD:n jutuista kannattaa lueskella lisää.

Kyl kai nyt liskomiehet uida ossaa.

Lizardmenithän nimenomaan ovat valloittaneet alueita "viimeaikoina". Olikohan se Albion minnekkä ne pystyttivät viidakon pystyyn ja jonne Kroq-Gar hyökkäsi putsaten alueita.
Ja jooh, kyllähän liskot "hyökkäilee", mutta vain niitä rotuja vastaan jotka eivät kuulu Old Onien suunnitelmaan (Katso= Örkit, Skavenit, Kaaos), ihmisiin sekä haltioihin heillä on hiukan "vaikeat" suhteet. Kun Lizardmenit tietävät heidän "janonsa" kultaan.

Eniten itseeni ihmetytti Storm of Chaos, mielestäni Lizardmenien olisi pitänyt saada jokin rooli tässä kampanjassa. Hehän nimenomaan ovat kaaoksen arkki vihollisia ja sitä varten luotu..?