Sotavasara.net

Tuli vain mieleen, palkkasoturi fani kun olen, että onkos missään mainintaa keskimaassa toimivista palkkasotureista tai olisiko sellaiset edes uskottavia kirjan maailmassa?

Ja ensitöikseen ei en mieti tätä yhdistääkseni ihmisiä, haltioita ja kääpiöitä ja sanoakseni on sillä fluffi. Puhtaasti ihmisistä meinasin tälläistä kasata.

Perustana suunnittelin käyttäväni rohan statteja(poislukien horse master) mutta lisätä sinne joitain erikoisempia yksiköitä ja muutaman "legendaarisen" sankarin joilla olisi jotain vähän erikoisempaa. Ei mitään kohtuuttoman kovaa joten 2 mightia olisi tässä porukassa kovemman sortin sankari mutta kai niille jotain kivaa voisi kehitellä

Mutta kun ei ole muistikuvassa mitään mainintaa mitään palkkasotureihin viittaavaa herää epäillys sopisiko LOTR:in tyyliin.

kirjassa ei muistaakseni mainita palkkasotureista, mutta itse olen pelaillut keski-maa roolipeliä paljonkin. luulisin että pakkohan niitä on siellä olla

Eikös saattuetta jahtaavat urukit voisi luokitella "palkkasotureiksi"?
Saruman:han ne laittoivat ranaan perään 8D

Pollari kirjoitti:Eikös saattuetta jahtaavat urukit voisi luokitella "palkkasotureiksi"?
Saruman:han ne laittoivat ranaan perään 8D

Heh En minä nyt ihan tuota tarkoittanut.

Mutta esmes keskimaan pohjoisosissa(breen yms seuduilla) luulisi olevan käyttöä sotureille jotka suojelevat kyliä, matkueita, karavaaneja yms rahasta. Ok onhan dunedain siellä mutta ei niitä kaikkialle riitä.

tneva82 kirjoitti:

Pollari kirjoitti:Eikös saattuetta jahtaavat urukit voisi luokitella "palkkasotureiksi"?
Saruman:han ne laittoivat ranaan perään 8D

Heh En minä nyt ihan tuota tarkoittanut.

Mutta esmes keskimaan pohjoisosissa(breen yms seuduilla) luulisi olevan käyttöä sotureille jotka suojelevat kyliä, matkueita, karavaaneja yms rahasta. Ok onhan dunedain siellä mutta ei niitä kaikkialle riitä.

Nojoo.
Sormusaaveet ainakin. 8D
Mutta dunedaineista en ole oikein varma voisi olla juu.

No ainakin Pellenorin lisäsääntiksessä on se skenu, jossa yksi Hasharin on lähetetty listimään Imrahil, mutta en nyt tuota kummempaa tiedä...Oikeastaan Sauronilla tuskin oli mitään tarvetta erikoistuneille palkkatappajille kun oli niitä Sormusaaveita, jotka varmaan hommaan hyvin sopivat.

Villi miehillä en moisia usko olleen...Vaikuttavat vain liian tyhmiltä...Ehkä Angmarin suunnalla joku paha ihminen on voinut olla Silmän palvelijoiden leivissä, mutta en muista ainakaan mitään mainintaa Tarussa, toisaalta en ole sitä kokonaan lukenut ja on pari vuotta välissä kun esim luin sen ensimmäisen kirjasen...

Wd:n numerossa 300 oli Mercenaries of khand ratsuväkeä tehoineen päivineen (halpaa ratsuväkeä, erikoisella special rulella). Ja eikös Gw ole lupaillut khandien tullessa tulevan palkkasotilaita ihan virallisilla säännöillä.

Elrohir kirjoitti:No ainakin Pellenorin lisäsääntiksessä on se skenu, jossa yksi Hasharin on lähetetty listimään Imrahil, mutta en nyt tuota kummempaa tiedä...Oikeastaan Sauronilla tuskin oli mitään tarvetta erikoistuneille palkkatappajille kun oli niitä Sormusaaveita, jotka varmaan hommaan hyvin sopivat.

*raapii päätänsä*

Sauron? Sormusaaveet? Mites tuo liittyy palkkasotureihini joiden hahmottelin olevan ihmisiä nitistämässä örkkejä yms rahasta suojelemalla kyliä, matkustajia ja saattueita kuten jo yllä mainitsin.

Ai katos...Luin vääri oli vain vähän kiire enkä ehtinyt hahmottamaan kunnolla...Hyviksillä tuskin oli niin kieroutuneita tyyppejä, että olisi vain rahasta puolustanut kylän pahasta, mutta Eriadorin suunnalla oli kyllä Samoojia, mutten usko niiden vajonneen niin alas...

Tankki kirjoitti:Ja eikös Gw ole lupaillut khandien tullessa tulevan palkkasotilaita ihan virallisilla säännöillä.

Jees, Adan Trokehan sanoi Fanaticissa että Khandin joukkoihin tulee palkkasotureita. Sama pistehinta kuin normaaleilla warrioreilla mutta jotkut statit muuttuvat hiukan paremmiksi (sori, en muista mitkä) ja rohkeus ehkä huonommaksi(?). Pelin alussa heitetään joka palkkasoturille noppaa ja ykkösellä kyseinen tyyppi onkin saanut paremman tarjouksen eikä ilmesty pelikentälle.

Figuina toimivat ihan perus warriors of Khandit mutta selässä keikkuvaan lippuun ei maalata mitään tunnuksia. Muista sotureista poikkeava väriteemakin auttanee tunnistuksessa.

Elrohir kirjoitti:Ai katos...Luin vääri oli vain vähän kiire enkä ehtinyt hahmottamaan kunnolla...Hyviksillä tuskin oli niin kieroutuneita tyyppejä, että olisi vain rahasta puolustanut kylän pahasta, mutta Eriadorin suunnalla oli kyllä Samoojia, mutten usko niiden vajonneen niin alas...

En nyt näkisi kieroutuneeksi jos hankkii elantonsa miekalla. Jotkut ovat hyviä seppiä, jotkut kutojia, jotkut baarimikkoja. Palkkasoturi on vain ammatti sinänsä. Vaikka örkkien tappo voisi olla kutsumatyö joillekkin josta ei palkkaa pyydetä en koe erityisemmin moraalittomaksi pyytää palkkaa siitä että vaarantaa henkensä.

Mutta kaippa sitten keskimaa on niin hyvä-hyvä paikka ettei tuollaista varsin realististista ammattia ole siellä.

Muistelisin lukeneeni jostain liitteestä tai Keskeneräisten tarujen kirjasta, että Anduinin laakson tai Rhovanionin pohjalaisia olisi ollut Gondorilla palkkasotureina sodissa itäläisiä vastaan. Tarkempaa paikkaa kirjoissa en nyt saa päähäni.

EDIT: Uskottavuudesta... uskomattomammalta kuulostaisi jos Suuren ja Valtavan Keski-maan monituhatvuotisen historian aikana kukaan ei olisi keksinyt myydä miekkataitojaan. Eli joo, uskottavuus ei mielestäni kärsi palkkasotureiden mukanaolosta lainkaan kunhan niitä käyttää hyvällä maulla.

valpas kirjoitti:EDIT: Uskottavuudesta... uskomattomammalta kuulostaisi jos Suuren ja Valtavan Keski-maan monituhatvuotisen historian aikana kukaan ei olisi keksinyt myydä miekkataitojaan. Eli joo, uskottavuus ei mielestäni kärsi palkkasotureiden mukanaolosta lainkaan kunhan niitä käyttää hyvällä maulla.

Tuo se itselläkin kävi mielessä. Palkkasotureita on ollut oikeassa historiassa joten miksi ei keskimaassa? Kaikenmaailman örkkien, hiisien, hukkien ja ties minkä kansoittamassa maailmassa luulisi olevan jopa käyttöä moisille.

Ja tarkoitus tosiaan olisi tehdä porukasta ei-sotilaallisen näköisen kokoelman taistelijoita jotka näyttävät siltä että elävät taistelulla. Ja mitään haltioita, kääpiöitä tai muita en sekoita jengiin.

Mutta pitääpä miettiä lisää, katsoa sopivia figuja konvertointiin ja viritellä joitakin sääntöjä.

Jaa palkkasotureita keskimaassa?
Kyllähän niitä löytyy.
Cardolanin alueella on kolmannella ajalla aikas kaoottinen tilanne ja erilaiset sota herrat ym. taistelevat toisiaan vastaan, vaikkakin löytyyhän sieltä Gondorin omaakin väkeä.
Kyseiset sotaherrat,herttuat sun muut palkkaavat yleinsä joukkoja itsellensä, joko palkkasotureita taikka oikein ison palkka-armeijan.
Ehdotan katsomaan keski-maa roolipelin Cardolan-lisäosasta, löytyy ainakin suurinpien kaupunkien kirjastoista, siinä on hyvin Crdolanista tietoa tuolta ajalta, löytyypä sieltä semmoinenkin kohta jossa mainitaan örkin johtama palkkasoturijoukko.

Keski-Maa roolipeliä en lähtisi käyttämään faktatiedon lähteenä. Samalla lailla voisin käyttää Seiskaa Raamattuun faktatiedon lähteenä.
Olen kutakuinkin samoilla linjoilla tnevan kanssa. Miksi palkkasotilaita ei olisi? Juurikin Briin seudulla luulisi olevan, sen verran hämärää porukkaa siellä liikkuu. Kuitenkaan Gondoriin tai muihin kansoihin en sekoittaisi.
Myöskin on hyvä idea välttää haltiat ynnä kääpiöt porukasta. Näin vältetään se perus "miekka&magia-perusfantasiajööti", jota pukkaa joka rööristä.

Kiva idea. Mun mielestä just jossain Briin lähellä vois olla jotain sellasta porukkaa, hupullisia, hämäriä, vähänniinkun samoojia, mutta tietenkin huonompia taistelijoita. Ja pahiksia vois myös tehdä, semmosii kun Bil Imarre. Sehän kerto niille Rinkuille kaiken mitä tiesi, oman tahtonsa mukaan, ja sille varmaan luvattiin jotain palkkioo siitä. Mutta säähän halusit tehä niinkun örkinteurastajia, siis hyviksiä. Mun mielestä esim. Voivalvatti olis voinut palkata semmosia vartioimaan ja suojaamaan Pomppivaa Ponia, kun samoojat olivat lähteneet ja Ruffiansseja alko ilmaantua. Jos figuja teet, niin Rohanit ois varmaan hyviä, jos tekisit vielä GS:ta huput, ja vaihtasit jouset semmosiin longbowin tyylisiin "mettäläisjousiin".

luulis kääpiöiden (vaikka aiheen alottaja hakikin ihmisiä) myyvän teränsä helposti. höpötissähänne köppänät olivat jossain hiilikaivoksessa työnperässä olleet. kyllä se örkkipoikain lätkintä niille paremmin kait luontuu.

ihmisistä varmaan ed. menneessä jorpakkokaupungissa oli palkkiksia, ehkä myöskin laaksossa. gondorin ympärilläkin niitä varmman pyörii...

[quote="Averren"]Keski-Maa roolipeliä en lähtisi käyttämään faktatiedon lähteenä. Samalla lailla voisin käyttää Seiskaa Raamattuun faktatiedon lähteenä.
quote]

Mutta muista, että kerpin lisäosat on tehty tolkienin kirjoja käyttäen ja perustuu suurimmalta osin (siis eph-hahmot eivät yleinsä ole tolkienin luomia) totuuteen.
Ja tuo tilanne mikä Cardolanissa tuolloin on, on omasta mielestäni hyvinkin realistinen.
Ja sanoisin, että keski-maasta löytyy varmasti palkkasoturi joukko, tosin en usko kääpiöiden taikka haltioiden tämmöistä tekevän, sillä heidän kulttuuri erot on hieman erilaiset kuin ihmisillä.

sith kirjoitti:

Averren kirjoitti:Keski-Maa roolipeliä en lähtisi käyttämään faktatiedon lähteenä. Samalla lailla voisin käyttää Seiskaa Raamattuun faktatiedon lähteenä.

Mutta muista, että kerpin lisäosat on tehty tolkienin kirjoja käyttäen ja perustuu suurimmalta osin (siis eph-hahmot eivät yleinsä ole tolkienin luomia) totuuteen.
Ja tuo tilanne mikä Cardolanissa tuolloin on, on omasta mielestäni hyvinkin realistinen.
Ja sanoisin, että keski-maasta löytyy varmasti palkkasoturi joukko, tosin en usko kääpiöiden taikka haltioiden tämmöistä tekevän, sillä heidän kulttuuri erot on hieman erilaiset kuin ihmisillä.

Niin. Suurimmalta osin. Sekin on vähän mielipidekysymys. Se, että tilanne on ollut realistinen, ei tee siitä totuutta, ja kaikkien mielestä hyvää. Se, että peli perustuu suurimmalta osin Tolkienin totuuteen, ei tee pelistä totuutta.
Huomaa, että en ilkeyttäni tällaista kommenttia heitä, huomautan vain 'epäkohdasta', joka sattui silmiini.
Ja en ole missään vaiheessa kieltänyt palkkasotureiden olemassaoloa. Niitä voi hyvinkin olla ihmisten keskuudessa. Tolkien kuitenkin jättää sen verran auki kirjoissaa, että sinne on mahdollista kuvitella melkein mitä tahansa. Jokaisella on varmasti omat ajatusmallinsa siitä, että mitkä kaikki sopivat Keski-Maan henkeen.

Elrohir kirjoitti:Hyviksillä tuskin oli niin kieroutuneita tyyppejä, että olisi vain rahasta puolustanut kylän pahasta...

Maailma ei ole näin mustavalkoinen. Eikä myöskään Tolkienin maailma. Eivät kaikki ole hyviä ja pahoja. Varmasti oli myös sellaisia, jotka ajattelivat vain omaa etuaan ja tekivät töitä niille ketkä maksoivat. Ihan jees idea.