Sotavasara.net

Lords & heroes:

Black Orc Warboss - 436 pts
- Great Weapon
- Drog's Dead Ard Armor
- Sizzla's Shiny Baubles
- Wyvern

Night Goblin Shaman - 145 pts
- 2 lvl
- Dispel Scroll
- Ditto's Double Doing Do-Dash

Night Goblin Shaman - 145 pts
- 2 lvl
- 2 Dispel Scroll

Core units:

40 Night Goblins - 150 pts
- Full Command
- 2 Fanatics

40 Night Goblins - 150 pts
- Full Command
- 2 Fanatics

24 Savage Orcs - 172 pts
- Full Command

24 Savage Big'Uns - 230 pts
- Full Command
- Bashin Flag of Bork

16 Goblin Wolf Riders - 222 pts
- Full Command
- Spear
- Shield
- Light Armour

Special Units:

Goblin Rock Lobba - 75 pts
- Bully

2 Goblin Spear Chukka - 70 pts

Rare Units:

Giant - 205 pts

Total:

2000 pts
165 Models
Casting Pool: 6
Dispel Pool: 4

--------------------

Mielestäni erittäin turnauskelpoinen ja monipuolinen lista, joka on hyvin core painoitteinen kuten O&G kuuluukin olla. Tälläisellä armeijalla lähden turnauksiin heti kun kotiudun Espanjasta. Kommentteja?

Krooked Moon kirjoitti:Night Goblin Shaman - 145 pts
- 2 lvl
- Dispel Scroll
- Ditto's Double Doing Do-Dash

Jo toinen turha DDDDD osuu tänään silmääni! Kertokaa nyt mikä näissä lvl2 shamaanien boostaamisessa on niin hienoa? 'Itty Ring tekee Gutaa oikeaan paikkaan täräytettynä.

Night Goblineille netterit ovat championia paljon tärkeämpiä. Jalkaväkiyksiköitä hieman pienentämällä vapautuisi pisteitä fast cavalryyn, ilman sitä ei tulisi vihernahkojenkaan lähteä ryöstöretkille. Minimikokoinen susipoikaporukka on aina hyödyllisempi kuin se 21., 22., 23. ja 24. örkki tai 31.+ goblin.

Kaikesta nillittämisestä huolimatta oikein hieno armeijalista!

tosiaan, nettereitä kaivattaisiin. Ja DDDDD on ihan hyvä jos saa sen brainburstan. Itse laittaisin vielä 2rullaiselleshamaanille dangly wongnotzin.

isoihin villiörkkeihin banner of butchery niin siinä on yksikkö joka menee läpi mistä vain. Ja susiratsastajien lippu on aika helppo 100VP.Tai no koko yksikkö on. ehkä 3x5 ryhmät musikantilla, speareillä ja shieldeillä niin hankkivat kolmasti enemmän päävaivaa vastustajalle.

Ja vielä, kun tuo kenu liihottelee sillä madollansa ympäri kenttää eikä jaa liidershippiä muille niin gobbo shamaanithan ovat halvempia kuin ngobboshamut ja antavat 1 enemmän ld:tä?

Itty Ringi on vaan siitä helvetin huono että vaikka sillä pääsisi käyttämään sen 6 kertaa pelin aika niin power level on ja pysyy huikeana 3:sena.. kun taas DDDDD:llä pääsee heittämään kahdesti perusmatsaria. Tällä tavoin voi rankaista kaiken maailman scoutti ja muita laumoja jotka häiritsevät liikettä (yksi d6 s4 matsari ei tunnu, mutta kaksi on jo ikävä). Kyllähän nyt tietty jotain knighteja voi nipistää aina yhden pois tai yrittää maagilta napata woundia.
Enkä minä sitä dittoa kyllä great shamaanille antaisi =).

Netterit on myös minusta hyviä, mutta pulmana on yksiköiden frontagen suuruus. Tykkään pitää gobot 5 hengen riveissä joten rankit säilyy pitkään ja jos siitä nyt sen champpionin pois jättäis niin siinä olis sitten semmoset 3 netteriä eturivissä.. Aniharvoin siitä olisi hyötyä, kun kuitenkin 4+ osutaan.. varsinkin kun ritareiden tullessa vastaan vastustaja saa päättää otetaanko hyökkäys hepalta vai ratsastajalta.

Niin olisihan se fast cavalry ihan kivaa ja monipuolista, mutta kyllä sitä ilman pärjää kun on massaa.

Giantti ja 16 suden kombo on hyvä yhdistelmä jos sudet asetellaan niin että saadaan täydet rankki yms. bonukset =).

Rankit säilyvät pidempään, mitä enemmän niitä on. Esim. 20 gobboa ja haluat rankkien säilyvän mahdollisimman pitkään, pistät ne tylysti 4*5 muodostelmaan. Gobboja pitää tappaa 5, jotta riviboonus lähtisi. Jos ne olisivat taas 5*4, riittäisi kahden tappaminen.

Harvinaisen reilua mättöä listassa. Modeleitakin löytyy ihan oikea määrä, vaikka mukana onkin Black Orc Warboss. Ja vieläpä Wyvernillä.
Hieno lista, kiitos.

killer elf kirjoitti: isoihin villiörkkeihin banner of butchery niin siinä on yksikkö joka menee läpi mistä vain.

Niin, no eihän se olisi kuin 15 pistettä lisää, mutta kyllä ne pärjää ihan hyvin 9 S5 WS4 iskulla (chopan avulla tietty), jos näiden päälle chargataan niin sitten se on ihan sama onko kyseistä banneria vai ei, koska ainut suoja näillä on tosiaan T4 =)

killer elf kirjoitti: Ja susiratsastajien lippu on aika helppo 100VP.Tai no koko yksikkö on. ehkä 3x5 ryhmät musikantilla, speareillä ja shieldeillä niin hankkivat kolmasti enemmän päävaivaa vastustajalle.

Jos vaihtaisin nämä fast cavalryyn niin armeijasta puuttuis nopea ja iskukykyinen yksikkö. Suosin combatresoa ja kuten aijemmin totesin niin giantin kanssa tätä ominaisuutta saa hyvin combottua. On tietysti selvä, että tällä yksiköllä on enemmän kuin tarpeeksi flankkialuetta, mutta sen kanssa eletään. Kyllähän tämmönen yksikkö nyt 5-6 ritarit hoitelee resolla.

killer elf kirjoitti: Ja vielä, kun tuo kenu liihottelee sillä madollansa ympäri kenttää eikä jaa liidershippiä muille niin gobbo shamaanithan ovat halvempia kuin ngobboshamut ja antavat 1 enemmän ld:tä?

Halvempi ja parempi, mutta mielestäni tavallinen gobbo nightgobbo yksikössä on vähän sama kuin musta mies "valkoinen puku" -gaalassa.

Haluaisin vielä painottaa, että pidän tätä melko tasapainoisena listana. Kuvittelisin tämän toimivan monenlaisia armeijoita vastaan, toisin kuin se 4 gobboshamaanin, 8 chukan ja 21 fanaatikon perusidea.

Lista ei perustu siihen että sillä voitetaan jossain tietyssä osa-alueessa vastustaja, vaan kaikkea on pyritty ottamaan tasapuolisesti. Tällöin vastustajien armeijoiden vaihtelevuudet eivät rankaise omaa listaani niin pahasti. Black Scarsilla oli mielestäni hyvä näkemys juurikin tähän asiaan.

Toki hyvin balansissa oleva armeija tarvitsee parempaa pelikäsitystä, kuin minmaxattu (randomina vaikka) SAD.

Krooked Moon kirjoitti:Itty Ringi on vaan siitä helvetin huono että vaikka sillä pääsisi käyttämään sen 6 kertaa pelin aika niin power level on ja pysyy huikeana 3:sena.. kun taas DDDDD:llä pääsee heittämään kahdesti perusmatsaria.

Listassa on hurjat 6 power noppaa.. kumpikohan loppuu ensin kesken nopat vai loitsuvalikoima? Kai te kaikki DDDDD-fanittajat nyt ymmärrätte että se uusintaloitsukin vaatii yhtäläilla power noppien uhraamista kuin "alkuperäinenkin" loitsu?

Fast Cavalry se listaan vasta monipuolisuutta toisikin. Ja ei, susipoikia ei koskaan voi olla liikaa..

Ainakin jostain voisi kiskoa 50pts wolfrider-itsemurharyhmään. Kun juttu vaan on näin, että fastcavarly jyrää.

Väkipyörä kirjoitti:
Listassa on hurjat 6 power noppaa.. kumpikohan loppuu ensin kesken nopat vai loitsuvalikoima? Kai te kaikki DDDDD-fanittajat nyt ymmärrätte että se uusintaloitsukin vaatii yhtäläilla power noppien uhraamista kuin "alkuperäinenkin" loitsu?

Fast Cavalry se listaan vasta monipuolisuutta toisikin. Ja ei, susipoikia ei koskaan voi olla liikaa..

Niin... no tuota kait mä voin esittää asian niin että eihän siihen perus magic missileen tarvi kuin kaksi noppaa.. Ja jos haluan että tämä maagi joka kantaa DDDDD:tä saa varmemmin läpi kyseisen loitsun niin voinhan mä aina käyttää 2 x kolme noppaa.. Asia on vaan niin että kahdella ykköslevelin shamaanilla ei ole muuta käyttöä kuin rullien kuskaaminen, kahdella kakkoslevelin shamaanilla saattaa saada jo jotain läpi.

D5 rules Mun great shamnin peruskamppeet: ddddd, buzgobin keppi ja d-scrolli. Gorks warpath kahdesti.....

Etevä lista.

Omenapoika kirjoitti:D5 rules Mun great shamnin peruskamppeet: ddddd, buzgobin keppi ja d-scrolli. Gorks warpath kahdesti.....

Ja pään räjähdys yhdesti. Ja hylkäys turnauksesta kahden arcane-itemin käytöstä samalla charrulla. Tai vaihtoehtoisesti turpaan kaverilta.

DDDDD:n syvin olemus on tietenkin 5 shamaanin hordessa ja pikkushamaanin käsissä. Kyseisellä shamulla heitetään Gazea kahdesti vuorossa yhdellä nopalla, kun 3 muuta pikkushamaania heittää Gazea kerran yhdellä nopalla. Näistä onnistuneilla imetään kaksi dispel diceä per loitsu tai saadaan se läpi ja tapetaan fast cavalryt. Magiavaihe jatkuu 3 nopalla heitetyllä Brainburstalla (ja ehkä sienellä tehostettuna, jos on tarpeellista), joka imee ehkä jopa rullan. Ja lopuksi lihava nainen laulaa Warpathia neljällä nopalla Buzgobin sauvalla re-rollaten. Ja sama setti ensi vuorolla.

Tuossa listassa en kyllä näe sille mitään kovin hyödyllistä tarkoitusta. Voisit vaikka ihan huvikseen kokeilla Dangly Wotnozia sen random-IF:n aiheuttamiseen. Tai miksei pään räjähtämisen estoonkin.

Itse lista näyttää muuten aika hyvältä. Keihäkset Savage ´Uneille on murhaa, vaikka toimivathan ne choppallakin aika hyvin. Mutta älä odota että saisit valita chargesi, kyllä sinä tulet olemaan se jota chargetaan.

Sitten vielä noista Wolf Boyzeista. Mitä odotat näiltä? Että ne murtaa vihollisen infantry-yksikön? Turha luulo. Että ne pääsee flankkiin? Turha luulo. Että ne animosityvät väärällä vuorolla ja kuolevat? Todennäköistä. Sinuna vaihtaisin nuo pariin gobbovaunuun, joilla suojelisit flankkejasi.

GobbladasSquig kirjoitti: Itse lista näyttää muuten aika hyvältä. Keihäkset Savage ´Uneille on murhaa, vaikka toimivathan ne choppallakin aika hyvin. Mutta älä odota että saisit valita chargesi, kyllä sinä tulet olemaan se jota chargetaan.

Siksipä en ole tuhlannut yksikköön mitään ylimääräisiä pisteitä =)

200 pts. joukkoja voi örkkiarmeija uhrata huoletta ja voittaa silti massacrella. Onhan siinä toki lippukin, mutta Puolenkuunpelien turnauksissa lienee jo normaali käytäntö että jokaisesta lipusta ei saa 100 VP, vaan niin että se kenellä on enemmän kaapattuja lippuja lopussa saa 100 VP. Suosin siis kyseisen järjestäjän turnauksia koska asun Lahdessa

GobbladasSquig kirjoitti: Sitten vielä noista Wolf Boyzeista. Mitä odotat näiltä? Että ne murtaa vihollisen infantry-yksikön? Turha luulo. Että ne pääsee flankkiin? Turha luulo. Että ne animosityvät väärällä vuorolla ja kuolevat? Todennäköistä. Sinuna vaihtaisin nuo pariin gobbovaunuun, joilla suojelisit flankkejasi.

Kyseinen yksikkö on varsin nopea ja antaa hyvät +5 cr jolloin se on hyvä tuhoamaan esim. ritariyksiköitä jotka omaavat huonomman liikkeen. Infiä vastaan toimisin niin että antaisin Giantin mennä edellä. Antaa vastustajan chargata giantiin, giantti häviää combatin mutta seisoo 10 stubbornin kanssa ja sitten omalla vuorolla tuoda oma susiporukka tuomaan voittoresot tappeluun. Toimiva combo.. Tietty tätä ei usein pääse käyttämään.

Loppupelissä sanoisin että tämä yksikkö on hyvinkin iskutehoinen verrattuna vaikka 10 Boar Boyzsiin joka pyörii samoissa pisteluokissa (n. 218 pts).

GobbladasSquig kirjoitti:DDDDD:n syvin olemus on tietenkin 5 shamaanin hordessa ja pikkushamaanin käsissä. Kyseisellä shamulla heitetään Gazea kahdesti vuorossa yhdellä nopalla, kun 3 muuta pikkushamaania heittää Gazea kerran yhdellä nopalla. Näistä onnistuneilla imetään kaksi dispel diceä per loitsu tai saadaan se läpi ja tapetaan fast cavalryt. Magiavaihe jatkuu 3 nopalla heitetyllä Brainburstalla (ja ehkä sienellä tehostettuna, jos on tarpeellista), joka imee ehkä jopa rullan. Ja lopuksi lihava nainen laulaa Warpathia neljällä nopalla Buzgobin sauvalla re-rollaten. Ja sama setti ensi vuorolla.

Rerollattu Warpath = rulla. 1 power-nopan loitsut = noppa hukkaan, 2-3 nopan 'bursta tms. = dispel nopat käyttöön. No ei se mitään, itse olisin loputtoman tyytyväinen jos 3k pelissä (5 shamua) joku näin meikäläistä vastaan loitsisi. Sitä paitsi millä todennäköisyydellä 1 nopan Gaze "tappaa fast cavalryt"??

Jos heittää vuorossa viisikertaa yhdellä nopalla gazea, niistä keskimäärin kaksi onnistuu, jos nämä haluaa dispellata varmasti tarvitsee käyttää kaksi noppaa, joka tietää neljää menetettyä,.Örkkipelaajalle jää vielä tämänjälkeen käteen 9 powernoppaa jotka meinaa vielä kolmea loitsua, kyllä siinä nopeasti rullat ja nopat loppuu kesken. Ehkä jopa aika mielenkiintoienn taktiikka.

jamopower kirjoitti:Jos heittää vuorossa viisikertaa yhdellä nopalla gazea, niistä keskimäärin kaksi onnistuu, jos nämä haluaa dispellata varmasti tarvitsee käyttää kaksi noppaa, joka tietää neljää menetettyä,.Örkkipelaajalle jää vielä tämänjälkeen käteen 9 powernoppaa jotka meinaa vielä kolmea loitsua, kyllä siinä nopeasti rullat ja nopat loppuu kesken. Ehkä jopa aika mielenkiintoienn taktiikka.

Juuri näin. Kukaan ei dispellaa 5-6 castingin loitsua yhdellä nopalla, ainakaan jos tahtoo sen oikeasti dispellattua. Eikä ole miscastin mahdollisuutta, mikä on hyvinkin suuri etu. Näillä imetään niitä dispel noppia, ja miksei mukaan voisi vielä heittää Nibbla´s ´Itty Ringiä imemään lisää. Ottakaa huomioon että perus-rullakuski-listalla on käytettävissään kolme dispel noppaa. Sitten brainbursta menee vähennetyn dispel poolin takia läpi, tai vie rullan. Sitten laukaistaan se Warpath, josta toivotaan ensi sijaisesti IF:ää, ja toissijaisesti sellaista 15 yhteistulosta. Rulla menee siihenkin, tai sitten tulee pataan. Ja sitten tulee 5 samanlaista magiavuoroa. Auts...

Nyt kyllä jouduttiin aika kauas alkuperäisestä aiheesta. Pahoittelen.

jamopower kirjoitti:Jos heittää vuorossa viisikertaa yhdellä nopalla gazea, niistä keskimäärin kaksi onnistuu, jos nämä haluaa dispellata varmasti tarvitsee käyttää kaksi noppaa, joka tietää neljää menetettyä,.Örkkipelaajalle jää vielä tämänjälkeen käteen 9 powernoppaa jotka meinaa vielä kolmea loitsua, kyllä siinä nopeasti rullat ja nopat loppuu kesken. Ehkä jopa aika mielenkiintoienn taktiikka.

Tarvitaan verisuonten pullistelua aiheuttava määrä phoenix guardia, jonka on marssittava takaperin kohti khornen ritareita, jotta saadaan jotain lähellekään yhtä typerää tapahtumaa kuin gazen heittäminen VIISI KERTAA PERÄKKÄIN YHDELLÄ NOPALLA.

Itse lista. Näyttää kivalta ja reilulta, wyverniä lukuunottamatta, joka ei vielä ole ihan hirveästi. Sanoisin, että animosity tulee syömään miestä, ja nopeat armeijat tulevat jallittamaan noita joukkoja aika ikävästi. Muutama mauton hukkavaunu ei olisi huono. Tai sitten lisää sukkia.

Amazing Slug kirjoitti: Tarvitaan verisuonten pullistelua aiheuttava määrä phoenix guardia, jonka on marssittava takaperin kohti khornen ritareita, jotta saadaan jotain lähellekään yhtä typerää tapahtumaa kuin gazen heittäminen VIISI KERTAA PERÄKKÄIN YHDELLÄ NOPALLA.

Kiitos nauruista.. Onhan toki örkkipelaajan oltava optimistinen, mutta toi menee jo minultakin yli =D. Näen noiden maagien levelit hyvänä vaihtoehtona rullakuskailuun sillä kaksi 1-levelin maagia on hieman liian kallis hinta 4 scrollista, koska ne eivät kuitenkaan saa yhtään loitsua läpi.

Amazing Slug kirjoitti: Itse lista. Näyttää kivalta ja reilulta, wyverniä lukuunottamatta, joka ei vielä ole ihan hirveästi. Sanoisin, että animosity tulee syömään miestä, ja nopeat armeijat tulevat jallittamaan noita joukkoja aika ikävästi. Muutama mauton hukkavaunu ei olisi huono. Tai sitten lisää sukkia.

Wyvernihän on täyttä sontaa, lukuunottamatta sitä että sillä on 5 woundia joten se voi viedä flankin ilman ratsastajaakin (eli odotan innolla että joku ampuu ratsastajan tykillä yms. jonka jälkeen onnistun monster reactionin... eikun en sittenkään).

Kieltämättä animosity on suolaa haavoihin örkeille ja kun kentsu on lentelemässä ympäri maailmaa niin se ei aina kerkeä tulla sanomaan että ketä pitäisi lyödä. Jos jostain 100 pts. repisi niin voisi sijoittaa vaikka 10 black orckiin jotka saisivat kävellä vaikka jalkaväen takana..

Tossa hetken aikaa mietiskelin myös vaihtoehtoisia käyttötarkoituksia 16 susipojalle ja mielessä kävi että nämähän ovat varsin hyviä flankkiin pyrkijöiden tuhoajia. 5 dark rideria - no problem, 5 empire knight - no problem, 5 chosen knights of khorne - errrr.. no onhan tämmösellä vähän tyhmä jäädä varmistamaan flankkejä tai pyrkiä hellblasterin päälle, mutta monipuolisesti tälle käyttöä kyllä löytyy.

Amazing Slug kirjoitti:Tarvitaan verisuonten pullistelua aiheuttava määrä phoenix guardia, jonka on marssittava takaperin kohti khornen ritareita, jotta saadaan jotain lähellekään yhtä typerää tapahtumaa kuin gazen heittäminen VIISI KERTAA PERÄKKÄIN YHDELLÄ NOPALLA.

Haluaisitko perustella kantaasi hieman tarkemmin?

Kaksi n-gobbo shamaania rullalla per sierainpari tekee yhteensä 170 pistettä, mikä ei minusta ole yhtään liikaa neljästä dispelnopasta, kahdesta rullasta, ja kahdesti vuorossa heitetystä d6 s4 magic missilestä. Ongelma on lähinnä se että se vie kaksi heropaikkaa. Jos tekisit näin, ja vaihtaisit loordin tavan örkkiwarbossiin, saisit jalkabsb:n. Mikä on aika näppärä kapistus. Vankkurit voisivat myös olla aika kivoja. Tiedätkö muuten mitä sinun kannattaisi ottaa? Snotlingeja! Sellainen neljän basen snottoryhmä on aivan verraton! Niillä voi tehdä vaikka mitä, kuten kuolla mitä moninaisimmilla tavoilla mitä hurjempien vastustajien kourissa.

GobbladasSquig kirjoitti: Haluaisitko perustella kantaasi hieman tarkemmin?

En. Taktiikka on niin aivokuollut, että se voisi toimia professorina zombieyliopistossa.

Taktiikka on niin ylivoimaisen huono, ettei siitä voi järkevästi edes keskustella. Sille voi vain yrittää silmittömästi haukkua.