Sivu 1/2

Yksiköiden aseistaminen (välimerkin raiskaamista)

Lähetetty: La 12.11.2005 19:29
Kirjoittaja Z7-852
kun yksikön X option kohdassa lukee että "up to two X may be armed with weapon Y"
Tämähän tarkoittaa että yksiköllä säilyy sen alkuperäinen ase Z.

Onko tämä yleinen käytäntö vai vaihtuuko ase?

näin

Lähetetty: La 12.11.2005 20:12
Kirjoittaja Jurpo
Jos esim. Kaaosjääkäreillä kaksi voi vaihtaa aseensa tietyllä hinnalla, vain näillä kahdella tulee olemaan erilainen ase. Muilla on yhä se alkuperäinen torrakko.

Lähetetty: La 12.11.2005 21:44
Kirjoittaja Z7-852
Mutta onko tällä figulla joka on "armed" ei "replased his weapon" yhä se alkuperäinen ase (lue kaksi asetta) ?

Lähinnä DE pelaajana miettityttää jos incubi ryhmä ottaa blasterin niin menettääkö se punisherin?

Lähetetty: La 12.11.2005 22:15
Kirjoittaja The Captain
Z7-852 kirjoitti:Mutta onko tällä figulla joka on "armed" ei "replased his weapon" yhä se alkuperäinen ase (lue kaksi asetta) ?

Lähinnä DE pelaajana miettityttää jos incubi ryhmä ottaa blasterin niin menettääkö se punisherin?
Ostettu aseoptio korvaa normaalisti alkuperäisen aseistuksen, jos sen ei mainita tulevan lisäksi. Incubi siis heittää hyvän punisherin mäkeen ja joutuu vielä maksamaan siitä hyvästä.

Lähetetty: La 12.11.2005 23:47
Kirjoittaja Z7-852
Mutta kuten otsikkokin jo kertoo tämä on välimerkkiin yhtymistä (pilkun nussintaa).
Eli jos siitä sanotaan että figu aseistataan uudella aseella se tarkoittaa että sen alkuperäinen aseistus poistetaan.
Miksi ei sana muotoa sitten ole muutettu "replace their weapon with", kuten se on tehty mm. FB kirjoissa? Vaan sana muoto on "may be armed with".

Lähetetty: Su 13.11.2005 00:12
Kirjoittaja Nólimon
Tästähän nyt väännettiin kättä jo ikuisuus Deldar postituslistalla, jos satut sitä seuraamaan, ja tuloksena taisi lopulta olla että, kuten yleinen käytäntö on, ei Punisheri jää Incubille. Jos nyt tahtoo todellakin puoltaa Punisherin jäämistä, niin voi vain todeta, että saunan takana on vielä tilaa ja niin edes päin.

Lähetetty: Su 13.11.2005 00:36
Kirjoittaja Thelacan
Sanamuoto "may be armed with" taasen voisi antaa kuvan siitä, että hemmo aseistetaan eri aseella X pisteellä, tai säilyttää vanhan aseensa X pisteellä.
Hanki lainaus kohdasta jossa sanotaan, että hahmo säilyttää vanhan aseensa vielä. Ilman moista seikkaa, nuo muut sanamuodot ovat vain sanamuotoja, idea sama erilailla ilmaistuna. Et tule tästä "väittelystä" mitään hyötymään, nolaat vain itsesi sillä tämä on jo toinen kerta kun tämä otetaan esille. Tietääkseni ei edes Amazing Slug ole käyttänyt turnauksessa heavy weapon äijällään tämän alkuperäistä asetta.

Lähetetty: Su 13.11.2005 10:57
Kirjoittaja chrome
Tämähän ratkeaa käyttämällä samaa sääntöä kuin charrujen asehankinnat, hepullahan saa olla vain yksi kahdenkäden ase kerrallaan. Siksi tämäkään ei ole ongelma.

Lähetetty: Su 13.11.2005 14:30
Kirjoittaja Thelacan
Eipäs ratkea. Ensinnäkään erikoisaseita ei missään määritellä kahden käden aseiksi, vaikka terve järki kyllä määrittelee. Toinen, että jos hahmolla onkin esim. pistooli ja ccw, jääkö sille pistooli vaiko ccw ja saa spesiaali/raskaan aseen myös?

Lähetetty: Su 13.11.2005 17:23
Kirjoittaja vompovompatti
Jääkö Ig:n heavyaseparille lasgunit vielä vaikka ostetaan heavy ase. Mikään ei sano että lasgun katoaisi.

Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)

Lähetetty: Su 13.11.2005 17:34
Kirjoittaja Z7-852
Toinen on myös että missään ei sanota että wych menettävät niiden wych weaponsit kun ne ottavat blasterin (tai shedderin).

Jos joku löytää jostakin sääntökohdan joka selvittäisi tämän sanaleikin, niin olisin onnellinen.

Lähetetty: Su 13.11.2005 19:13
Kirjoittaja Abu
Z7-852 kirjoitti:Toinen on myös että missään ei sanota että wych menettävät niiden wych weaponsit kun ne ottavat blasterin (tai shedderin).

Jos joku löytää jostakin sääntökohdan joka selvittäisi tämän sanaleikin, niin olisin onnellinen.
Eihän tässä ole mielestäni mitään epäselvää. Wych Weaponit eivät vie mitään käsiä (wycheillä on kuitenkin se splinter pistol + ccw), ne on vähän niinkun kranaatteja. Ne siis pysyvät jampoilla.

-A

Lähetetty: Su 13.11.2005 19:52
Kirjoittaja Z7-852
Siis haluisin sen yleisen säännön tästä aseiden vaihtamisesta. 7 vuotta FB pelattua on tottunut sen tyyliseen selkeään aseen vaihto sääntöön mutta 40k sääntö on vähintääkin epäselvä.

Lähetetty: Su 13.11.2005 19:53
Kirjoittaja Thelacan
vompovompatti kirjoitti:Jääkö Ig:n heavyaseparille lasgunit vielä vaikka ostetaan heavy ase. Mikään ei sano että lasgun katoaisi.
Mikään ei sano, että lasgunit jäisivät. Mutta ainoastaan raskasta asetta ampuva tyyppi menettää lasguninsa, se lataaja jatkaa fikkarilla vilkuttelua.
Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)
Niin, entä sitten? Eipä se vaikuta kehenkään muuhun, vai vaikuttaako?

Lähetetty: Su 13.11.2005 20:55
Kirjoittaja vompovompatti
Thelacan kirjoitti:
Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)
Niin, entä sitten? Eipä se vaikuta kehenkään muuhun, vai vaikuttaako?
Laitoin tuon esimerkiksi sanomuodosta joka tarkoittaa selvästi GW:n tekstissä aseen lisäämistä vanhaan aseistukseen. Tuskinpa tuosta tekstistä kenellekkään mitään haittaa oli.

Lähetetty: Su 13.11.2005 21:00
Kirjoittaja Lihamestari
vompovompatti kirjoitti:
Thelacan kirjoitti:
Terminaattorithan saavat cyclone missile launcherin muiden aseittensa lisäksi. (may add cml to their existing weaponry)
Niin, entä sitten? Eipä se vaikuta kehenkään muuhun, vai vaikuttaako?
Laitoin tuon esimerkiksi sanomuodosta joka tarkoittaa selvästi GW:n tekstissä aseen lisäämistä vanhaan aseistukseen. Tuskinpa tuosta tekstistä kenellekkään mitään haittaa oli.
Mitä tekemistä sellaisilla sanamuodilla, joissa mainitaan että aseen saa liittä jo olevaan aseistukseen, on tekemistä sellaisten sanamuotojen kanssa, joissa ei sanota, että uusi ase korvaa vanhan tai että uusi ase liitetään vanhaan aseistukseen?

Niih.

Lähetetty: Su 13.11.2005 21:05
Kirjoittaja Deetwo
Käsittääkseni tuossa säännössä haetaan sitä että joku nimenomainen kaveri on aseistautunut aseella X pistehinnalla Y.

Ei sitä että Y pisteellä saat ostaa aseen Z lisäksi aseen X.
Moisesta kun tuossa esimerkissä ei ole mitään mainintaa.

Sekavaa, mutta väittäisin että "may be armed with.." = "may replace their...".

Lähetetty: Su 13.11.2005 21:19
Kirjoittaja vompovompatti
No voi *~*

Kysytään katoaako aseY kun otetaan aseX ja laitoin esimerkin space marine codexista jolloin aseenY ottaminen ei kadota asettaX.

edit. Selvitetään nyt tähän viestiin niin ei tule ihan niin pitkää ketjua. Eli tarkoitus tuolla cml esimerkillä oli osoittaa sanomuoto (tämä kaikille varmasti selvää). Sanojen vaihtuessa myös usein merkitys vaihtuu kuten "...may replace..." jne.

Tarkoituksena on siis sanoa että mikäli asetta ei vaihdeta toiseen tai hahmon aseistukseen ei lisätä uutta asetta (kuten cml) vanha ase/ vanhat aseet katoavat.

Lähetetty: Su 13.11.2005 21:28
Kirjoittaja Deetwo
vompovompatti kirjoitti:No voi *~*

Kysytään katoaako aseY kun otetaan aseX ja laitoin esimerkin space marine codexista jolloin aseenY ottaminen ei kadota asettaX. Jos ei tajua miten tämä sanamuotoesimerkki ei liity aiheeseen niin voi voi.
CML säännöllä ei ole kyllä mitään tekemistä tämän kanssa, siinä kun ei ole epäselvyyttä..
Eikä sen mainitseminen auta ongelmaa millään tavalla.

Lähetetty: Ma 14.11.2005 11:58
Kirjoittaja The Captain
Deetwo kirjoitti:
vompovompatti kirjoitti:No voi *~*

Kysytään katoaako aseY kun otetaan aseX ja laitoin esimerkin space marine codexista jolloin aseenY ottaminen ei kadota asettaX. Jos ei tajua miten tämä sanamuotoesimerkki ei liity aiheeseen niin voi voi.
CML säännöllä ei ole kyllä mitään tekemistä tämän kanssa, siinä kun ei ole epäselvyyttä..
Eikä sen mainitseminen auta ongelmaa millään tavalla.
Auttaa sikäli, että siinä on esimerkkitilanne tapauksesta, jossa aseoptio ei korvaa olemassa olevaa aseistusta vaan tulee sen lisäksi. Tosin GW käyttää monesti valitettavan lähimerkityksisiä ilmauksia tarkoittamaan vuoroin samaa ja vuoroin eri asioita.