DE Slave

[Z7-852]

Dark Eldarit harrastavat ihmisten (ja muiden olentojen) ryöstämistä orjiksi, joita sitten kidutetaan ja pidetään muuten vain hauskaa niiden kustannuksella. Eli aloin miettiä miksi ei näitä orjia koskaan näe taistelu kentällä. Tietenkin orjilla pitää olla, jonkinlaiset pannat ja orja johtaja. Mutta pidemmittä puheita itse house-rules toimivaan omaan yksikköön.

Slaves
Ws........2
Bs.........2
S...........2
T...........3
W.........1
I...........2
A..........1*
Ld........5
Sv........6+

Splinter pistol, CCW
Troops
Cost 4pts/model
Size 10+

Special Rules:
Slaves
Ryhmän mukana pitää aina olla Haemonculu, jonka voi ostaa
ilman että se vie yhtään HQ-slot. Tämä Haemonculu ei voi liittyä
mihinkään muuhun yksikköön, eikä sitä luokitella IC;ksi.
Jos haemonculu kuolee niin orjat pyrkivät karkuun.
Ryhmä menee sattumanvaraisesti 2D6" kohti lähintä laudan
reunaa. Jos orjat joutuvat 12" päähän vihollisesta niin ryhmä
vaihtaa suuntaansa pois päin vihollisesta. Jos orjat eivät voi
perääntyä mihinkään suuntaan tekevät ne assault liikkeen
vähä miehisintä (tai naisisinta) ryhmää kohti.

Obey and Fear your Master
Orjat eivät uskalla olla tottelematta dark eldar herrojaan.
Tämän takia yksikköä käsitellään aina Fearlessina.

[BugsOwn]

Kuhan ei ole scoring unit niin kuulostaa hyvalt.

Orjat tuskin jaksaa puolustaa mitaa kovin innokkaasti.
Vai onki haemunculis niin kova et pitaa orjat niin hyvin kuris?

Vertaa conscripteihin, naiden ei tulis olla ainakaan parempia mitenkaa silla consciptit sentaa jotain koulutusta saa, orjat varmaan suht heikkoja ja nalkaisia.

Lisaa viel saanto et pomo saa tappaa niit orjia, sit sille voi antaa sen fleimerin!!!

[Nólimon]

Miksi antaa orjille silti nuin huonoja statteja? Hiukan kalliimpina ja parempina voisivat jotain saada aikaankin. Ja jos ovat orjia niin kyllä kai ne silti osaavat tapella hiukan paremmmin kuin WS 2:lla... aika mielenkiintoista olisi kokeilla T 4 johtuen kidutuksen aiheuttamasta suuremmasta kestävyydestä. S voi pysyä tuona voimattomia kun ovat jatkuvasta räkkäyksestä. Splinter pistooleja ei dark eldareiden uskoisi orjiensa haltuun antavan joten joku Sharp Stuff yms. voisi olla tarpeeksi hyvä aseistus. Laskettaisiin siis kahdeksi lähisaseeksi.

Erikois sääntöihin ajattelin ehdottaa sellaista muutosta että jos Haemoncolin kuoltua karkuunlähdettyään joutuvat liian lähelle vihollista tai Deldareita esim. 6" tai jos vastaavanlainen joukko on suoraan "fall-backi" reitillä , assaulttavat nämä Slavet kyseisen yksikö etteivät tulisi ammutuksi tai itse assaultetuksi.

Fearless voisi tieten myös kadota Haemonculin kuoltua kun ei ole Deldaria olan takana kurkkimassa. Tai sitten joku IG komissaarin erikois säännön tapanen että Haemonculi tappaa yhden orjista jos näitä meinaa pelottaa eli ei suoraan Fearlesia.

Ja scoring unit voi tieten olla kunhan Haemonculi on vielä hengissä.

Mutta joo voisi olla ihan hauska yksikkö jos vähän statteja viilais.

MOI!

[Karu]

Ensinnäkin, dark eldarit eivät tarvitse hitaita, seonneita orjalaumoja pilaamaan salamnnopeaa hyökkäystään. Toiseksi, jos kentällä orjia olisi, niiden stattirivi olisi enimmäkseen kakkosta, ld olisi huono jne. Väittäisin, että maailmankaikkeuden parhaiden kiduttajien tekniikat eivät suinkaan paranna kidutetun suorituskykyä.

[Z7-852]

Ensinnäkin, dark eldarit eivät tarvitse hitaita, seonneita orjalaumoja pilaamaan salamnnopeaa hyökkäystään

Ja myönnettäköön että nämä eivät toimi DE peliteknisesti juuri tuon hitauden vuoksi mutta jos keskellä kenttää vaeltaa yksi tälläinen aiheuttamassa target priority heittoja, niin on näistä nyt jotain hyötyä.

aika mielenkiintoista olisi kokeilla T 4 johtuen kidutuksen aiheuttamasta suuremmasta kestävyydestä

Alunperin näillä oli T4 mutta totesin että ne on liian eliitti orjia (lue: grotesque).

Splinter pistooleja ei dark eldareiden uskoisi orjiensa haltuun antavan joten joku Sharp Stuff yms.

Olen tuossa täysin samaa mieltä ettei splinter pistol pitäsi antaa. Mutta koska DE asearsenaaliin ei kuulu laspistol, niin oli pakko tyytyä tähän. Tietenkin 2CCW olisi yksi vaihtoehto, kun ei ne muutenkaan mitään tule pistooleilla ampumaan.

joukko on suoraan "fall-backi" reitillä , assaulttavat nämä Slavet kyseisen yksikö etteivät tulisi ammutuksi tai itse assaultetuksi.

Jos olet orja ja sinä vapaudut, niin yrität ensisijaisesti karkuun, välttäen kaikkia mahdollisia vaaroja. Tuo sääntö lukee "slave" alla, mutta slavet assaultaa vain jos ei tosiaankaan ole muuta vaihtoehtoa.

Haemonculi tappaa yhden orjista jos näitä meinaa pelottaa eli ei suoraan Fearlesia.

Tuo kuulostaa hauskalta. Ja olisi kyllä fluffisesti toimivampi. Eli jos sääntöä muokataan siten että jokaisen epäonnistuneen Ld heiton jälkeen, poistetaan yksi orja ja testi läpäistään.

[Nólimon]

Tottakai päämääräinen toiminta vapautumisen jälkeen on pakoon pyrkiminen mutta tällöin suojellaan kitenkin myös omaa henkeä eikä käännetä selkää vihollisen aseille ja tulla näin helpoiksi maalitauluiksi. Ennemmin tuohotaan vihollinen ja jatketaan sitten taas juoksua. Tuolla T 2:lla nuo eivät kyllä kestä mitään ja target priorityki tuntuu aika pieneltä haitalta... varsinkin kun muu Deldar armeeja tuppaa aina nopeampi olemaan.

[daider]

Dark Eldarit harrastavat ihmisten (ja muiden olentojen) ryöstämistä orjiksi, joita sitten kidutetaan ja pidetään muuten vain hauskaa niiden kustannuksella.

Tuossa lauseessahan sinä kerrot miksi niitä ei nähdä taistelukentällä. Ne ovat niin hauskoja leluja että niillä leikitään kotona kunnes ne menevät rikki ja sitten haetaan uusia. Ei niitä raahata takaisin sinne mistä ne haettiin, sehän olisi kustannustehotonta .

Hyvin mietitty yksikkö, mutta ei oikein kolahda.

[Augustus]

Sinänsä Darkkisten puolesta taisteleminen omia vastaan kuulostaa aika oudolta, pelkäsivät tai ei. Lisäksi orjien aseistaminen herrojen taholta kuulostaa myös melko arveluttavalta. Luulisi Darkkisten sen verran uskovan itseensä, etteivät pyrkisi vahventamaan rivejään esim. ihmissaastalla.

Idea orjiasta kentällä on kuitenkin mielenkiintoinen, mutta en näkisi niitä niinkään taistelevana yksikkönä. Mielestäni olisi virkistävämpää, jos niitä käytettäisiin paniikin lietsomiseen (ja tietty lihamuurina). Siis Darkkikset toisivat vihollisen nähtäväksi kiduttamiaan raakileita pelottaakseen paskat pihalle niistä. Sääntöteknisesti ne voisivat esim. aiheuttaa moraalitestiä yksiköille etäisyydellä X. Kuitenkin sitä nyt on jo nähty kultisteja, zealotteja ja muita heikkoja ja halpoja lihamuuriyksiköitä, jotka eivät juurikaan toimintamalliltaan eroa toisistaan.

[vompovompatti]

No pistoolit ainakin pois. Jos orjia johtaa vain yksi deldari on varmaa että orjat koittavat ampua hänet ja karata. Stattien pitää olla kuraa sillä kidutus ei tee sinua suureksi soturiksi vaan rammaksi ja pelokkaaksi. Commissaari sääntö on varmasti fiksumpi kuin suoraan fearless.

Omana ehdotuksena: Orjilla voisi olla jokin ld testi, jolla katsotaan koittavatko orjat paeta haemonculilta tappamalla tämän ja juoksemalla pakoon. Tyyliin ld tesi mutta jos tulee tuplat esim. 3 ja 3 orjat hyökkäävät vartijansa kimppuun.

[MacKeke]

Ainakun testi onnistuu/epäonnistuu, katotaa tuliko tuplia (1 ja 1, 2 ja 2 jne.) jos tuli niin orjat gängbängäävät johtajan ja pakenevat lähintä reunaa kohti?

Tai sitten että tulee pinned, kun orjat kapinoivat.

[Z7-852]

aiheuttaa moraalitestiä yksiköille etäisyydellä X.

Tuo kuulostaa nerokkaalta idealta. Esim. japanilaiset harjoittivat 2WW aikaan taktiikkaa, että vangituille sotavangeille annettiin ase ja sanottiin että menette nyt tuonne eturintamalla ja ammutte itsenne. Jos ette tapa itseänne näin, niin me tapamme teidän miljoona kertaa kivuliaammin. Ei varmaan ollut kiva jenkkien katsoa kun omat kidutetut maamiehet ampuivat päänsä auki.

Mutta toisaalta tuo ei toteuta halpaa lihamuuri tarkoitusta.
Minulla kun on raider-teema lista niin haluan siihen halvan lihamuurin joidenkin yksiköitteni eteen ennen pelin alkua ja myöhemmin pelissä. Varsinkin huonomoraalisia joukkoja (örkit) nämä aiheuttaa aina niin kivaa harmia.

[daider]

Mitä tekemistä orkeilla on huonon moraalin kanssa? Orkit ovat yksi vaikeimmista armeijoista saada panikoimaan.

[Z7-852]

liha<B>muurin</B> tehtävä on aihettaa target priority heittoja ja estää assaluteja. Jälkimmäistä toteuttaa lihamuurit aina ketä tahansa vastaan, mutta koska target priority heitto tehdään Ld;tä käyttäen...

[The Captain]

Turha yksikkö.

Dark eldarit leikkivät orjillaan, eivät riskeeraa niiden menemistä rikki muualla kuin omissa leikeissään.

Taisteluorjia on jo - Grotesquet. Ne toimivat tehtävässään ihan hyvin.

[Z7-852]

Fluffista voi vapaasti tapella kuinka paljon haluaa, mutta mielestäni mikään ei ole kivempaa kuin pelata shakkia oikeilla ihmisillä.
Ja mainitsin jo qrotesquet tuola ylempänä eliitti orjina.

Mutta DE uupuu täysin lihamuuri yksikkö. Grotesques on erittäin kestävä ja toimii mukavasti lihamuurina mutta on silti siihen hommaan kallis ja pieni ryhmä (Ei peitä paljoa).

Ja DE on vain yksi troop valinta niin tässä olisi toinen mahdollisuus.

[The Captain]

Fluffista voi vapaasti tapella kuinka paljon haluaa, mutta mielestäni mikään ei ole kivempaa kuin pelata shakkia oikeilla ihmisillä.

Niinpä. Tämäkin toteutettaisiin todennäköisesti Commorraghin areenoilla, jolloin dark eldarit eivät itse sotkisi käsiään hommaan ollenkaan. Eivät ne leiki mon-keighin kanssa, vaan mon-keighilla!

Ja mainitsin jo qrotesquet tuola ylempänä eliitti orjina.

Eliittiorja on jo sinänsä oksymoron.

Mutta DE uupuu täysin lihamuuri yksikkö. Grotesques on erittäin kestävä ja toimii mukavasti lihamuurina mutta on silti siihen hommaan kallis ja pieni ryhmä (Ei peitä paljoa).

Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, mikä on dark eldareiden taisteludoktriini? Nopeasti sisään, hoidetaan homma, nopeasti ulos on homman nimi. Ei siinä ehdi jäädä paimentamaan vastahakoisia orjia takaisin raidereihin.

Ja DE on vain yksi troop valinta niin tässä olisi toinen mahdollisuus.

Minun codexissani on kaksi, ja lisäksi optio wycheihin trooppeina.

[Z7-852]

Captain on kyllä kommenteissaan oikeassa, mutta kuten kaikessa niin mikään ei ole mustavalkoista.

Grotesques ovat orjia, joita on kidutettu pieni elinikä ja ne ovat seonneet ja ovat nykyään aivottomia tappokoneita. Taas nämä olisivat juuri jotain maajusseja, joita ei ole vielä täysin murrettu vaan omaavat vielä vähän järjen hippeet.

Deldarien taistelu tyylistä olen täysin samaa mieltä Captainin kanssa. Tämän takia juuri ei näille orjille edes raideria saa, vaan niitä käsitellään taistelun jälkeen kuin muitakin orjia.

Ja troop valinnat ovat nyt käytännössä täysin samat vaan että raideriton ryhmä saa enemmän heavy (ja assault) aseita.

Mutta minä ainakin kaipaan taktiikkaani lihamuuria. Samalla kuin 5 raideriani lähtee vihollisen kimppuun, on kentällä 40 orjan ryhmä aiheuttamassa yleistä hämminkiä. Sillä on lähinnä kolme tarkoitusta. Hidastaa vastustajan liikkeitä, aiheuttaa spykologista ristiriitaa (monta jätkää == vaara) ja aiheuttaa ampumisongelmia vastustajalle.
Orjat tekevät näitä kaikkia vielä kun raiderit ovat jo assaultissa. Ja itse haluan assaultaa monella (tai kaikilla) raidereilla samaan kohteeseen, jolloin orjat menevät vihollisen muun armeijan ja eristävät tämän yhden siitä muusta joukosta.
Siinä nyt on muutamia taktiikoita mihin tätä yksikköä olen tarkoittanut.

[daider]

Tuo eristäminen tietenkin onnistuu vain jos vihollinen on hajauttanut joukkonsa, mitä monet eivät tee jos vastassa on armeija joka pystyy assaultoimaan nopeasti usealla joukolla sivustaan.

Ja kyllä niitä raidereita ammutaan ensin vaikka ekntällä kävelisi sata orjaa, ne kuitenkin vain käveleävät eli eivät ole pariin kierrokseen iholla.

[The Captain]

Mutta minä ainakin kaipaan taktiikkaani lihamuuria.

Vaihda armeijaa.

[Augustus]

Kummallisen fanaattisesti Kapu täällä vastustaa orjia. Ei kai se nyt ainakaan mitenkään huononna peliä kokonaisuutena, vaikka Darkkiksilla olisikin optio sellaisiin. Mikään pakkohan niitä ei olisi käyttää. Itse näkisin tälläisen orjayksikön hauskana mahdollisuutena konvertoida ukkoja ja tehdä hieman toisenlaisen Darkkisarmeijan.