Sivu 1/4

Kuolon areena II ideariihi. Ei ilmoittautumisia.

Lähetetty: Pe 23.12.2005 23:14
Kirjoittaja Korppi-
Ilmeisesti ainakin muutama haluaisi areenoilla turnajoida edellisestä jäätyään, joten uutta putkeen ennen kuin vanha kuolee. Plagioinnille ei tule loppua.

Edit:

ÄLKÄÄ VIELÄ LAITTAKO HAHMOJA, TÄSSÄ OLISI TARKOITUS VAIN "POHTIA" SÄÄNTÖJÄ! Muokatkaa ne vaikka pois ja postatkaa uudestaan, kun itse turnauksen ketju pistetään pystyyn.

* Ensimmäiset 16/32 osallistujaa otetaan. Eli pörröt pysyvät kehissä.

* Ei yli 220 pisteen hahmoja. Kaikki rodut käyttävät uusinta mahdollista ohjenuoraa. Far Northkin on sallittu.

* Näistä 220 pisteestä 60 pistettä voi käyttää maagisiin esineisiin. Sankarit, jotka kärsivät pisterajoituksista, kuten herot ja legioonan herald, menettävät rajoituksensa. Kaaoksen mutaatiot ovat sallittu. Lisäsääntönä lisäkäsiä voi ottaa parin. EHDOTTAKAA, JOS TÄMÄNKALTAISIA ON LISÄÄ! Koko listan huomasin täysin sattumalta, joten kait näitä on lisää muillekin roduille. S4 hahmot saavat 80p käyttöön, S3 100p sekä S4 hahmot, joilla ei ole mounttia saavat 100p. Antaisi niin rotille kuin käävillekin mahdollisuuksia ym. Keskustelua, perusteluita!

* Maagit ovat sallittuja, mutta magiaa ei ole. Jokaisesta magialevelistä saa 10p hyvitystä (Tomb prince 10p ja king 20p). Ethereaalit ovat myös sallittuja, mutta eivät ole immuuneja mundane aseille vaan vastustaja saa -2 osumiseen ja haavoittamiseen, ellei maagisia aseita löydy. Slugin ehdotus vaikutti hyvältä, myös terrorillekin löytyy nyt säännöt.

* Markit, bloodline voimat ja spawningit ovat sallitut sekä kuuluvat 220 pisteen ylärajaan. Ne voimat, jotka ostetaan magia esineiden pisterajojen puitteissa kuuluvat niihin.

* Kopiosankarit eivät ole sallittuja vaikka fluffi olisi eri. Myöskään yli kahta saman rodun/merkin/bloodlinen ym. sankaria ei sallita. Eli kaksi Von Carsteinia ja blood dragonia on sallittu jne., mutta eivät samoilla esineillä.

* Jokaiselta rodulta tulee olla yksi edustaja.

* Sankarit aloittavat molemmat rynnäköllä ja taistelujärjestys menee iniativen mukaan. Haasteet eivät ole sallittuja. Isolla kartulla varustautuneet lyövät rynnäkössä puolitetulla (pyöristetään ylöspäin) iniativella ja jatkovuoroilla normaalisti aseen sääntöjen mukaan. Peitset siis molemmilla osapuolilla saavat ensimmäisellä vuorolla +2S bonuksen, mikäli siis pääsevät rynnäköimään. Mielestäni varsin valmis osio.

* Mikäli hahmosi liike ratsuineen tai ilman on 2 tai yli vastustajan liikettä enemmän lasketaan vain sinut rynnäköinneeksi. Saat +2 iniativeen ensimmäisellä vuorolla. Kuin myös.

* Taistelu käydään kuolemaan asti. Ei murtumistestejä ym.

* Ratsut ovat sallitut. Kärryt ovat sallittuja hahmo syrjäyttäessä kaikki muut matkustajat. Kärryt ovat hajottuaan mennyttä ja poikkeuksellisesti aiheuttavat vain d3 osumaa, lisäterillä d3+1. Kärryt jotka tekevät muutenkin d3 osumaa tekevät d3-1, mutta vähintään yhden. Kärryn voi väistää iniative testillä, jolloin vain hahmot lyövät. Kärryllä voi rynnäköidä kunnes se on osunut vastustajaan tai hakattu alta. Kärryihin vaikuttavat esineet toimivat kuten niiden profiilissa mainitaan. Kärryt eivät hajoa suoraan S7 iskuun. Mörötkin peliin sitten. Lentävät möröt käyttävät salanimiä ja maaliikettään. Saa nähdä, mitä tästäkin seuraa.

* Ei ampumista muuten kuin rynnäkköön reagointina. Mutta mikäli hahmo on jalan voi hän poikkeuksellisesti laukaista pistoolin taistelun ensimmäisellä vuorolla -1 muuttujalla osumiseen, jos pistooleja on brace, niin kahdesti. Pistooleja voi ostaa niin monta kuin voi. Siis pistooleja voi ampua lähiksessä kunnes ne loppuvat ja sitten siirtyä vaikka maagiseen aseseen.

* Kaikki esineet ja kyvyt, jotka ovat suunnattava tiettyä kohdetta vastaan ovat kiellettyjä. Kuten lahmia bloodline voimat, slayereiden kyvyt ym. Esineet kuten Sword of fate, the bane head, Van Horstmann's Speculum ym. Myös bound itemit ovat kiellettyjä. Re-rollattavat armour savet ovat kiellettyjä ratsastavilla hahmoilla, kuten myös 0+ armour savet. Re-rollattavat 1+ paremmat as ovat kiellettyjä. Keskustelua siitä, mitkä kyvyt ja esineet suotaisi bannia tahtoisin nähdä perusteluineen.

* Seuraavat combot ovat sallittu esiintymään vain kerran:
-Armour of Damnation+Gaze of the Gods.
Lisää. Eivät nyt niin hulluja, että kieltää pitäisi, mutta tylsiä.


* Hahmot paranevat yhden haavan verran taistelujen välillä.

* Mikäli hahmo haavoittuu tulee hänen tehdä ld testi. Epäonnistuessa hahmo saa seuraavalla taisteluvuorolla -1 muutujan Ws sekä Iniativeen. Tämä lasketaan psykologiatestiksi. Seuraavalla vuorolla hahmo yrittää koota itsensä uudella testillä. Viimeistään taistelun lopuksi muuttuja poistuu. Myös mikäli vastustaja aiheuttaa pelkoa tulee hänen koetella hermojaan taistelun alussa. Epäonnistuessa puolittuvat ws, bs sekä i, kunnes hahmo onnistuu testissä. Terroria aiheuttavia vastaan tulee testi tehdä joka vuoro. Valmista kamaa?

* Killing Blow tekee kaksi woundia ja ei anna armour savea. Regeneraatio ei silti toimi näitä haavoja vastaan. Herot kaatuvat yhdestä, lordit sekä orgret kahdesta. Mansized älyttömyyksiä en ole kiinnostunut tukemaan.

* Mikäli hahmot lyövät yht'aikaa kaikesta huolimatta voivat he tappaa toisensa jättäen areenan elottomaksi tyrmistyneiden katsojien kohistessa. Tämän ja monen muun vuoksi monien kauhistelema "iniativehässäkkä". Mielestäni +2i chargessa korvattuna emopeliinkin olisi varsin hyvä.

* Sodan koirien sankarit saavat ottaa voittamansa vastustajan aseistusta 80 (100 mikäli jalan) maagisiin esineisiin käytettävien pisteiden rajoissa. Hmm..

* Peitset ovat kertakäyttöisiä. Seuraavalla vuorolla hahmo vetää automaattisesti huotrasta vara-aseen, joka voi olla maaginen. Mikäli ei pääsisi peitsen bonusta saamaan, niin silloinkin hahmo vaihtaa automaattisesti vara-aseeseen. Jokaiselle kierrokselle saa uuden peitsen.

* Hahmot voivat myös käyttää muitakin mundane aseita vaikka omistaisikin maagisen aseen. Maagisia aseita voi kantaa useampia.

* Kaikki yhden tempun maagiset aseet latautuvat taas seuraavaan otteluun, myös ogren imukäpälän hipelöimät.

Jatkakaa jatkakaa :)

Lähetetty: Pe 23.12.2005 23:19
Kirjoittaja puolisukeltaja
Joo, kannattaa varmaan tota pistemäärää muuttaa seuraavaan kertaa, niin ei tule tämänkertaisen voittajan kopioita kovin montaa mukaan. Tai yleensäkään kopioita näistä tämänhetkisistä tyypeistä.

Re: Kuolon areena II ideariihi.

Lähetetty: Pe 23.12.2005 23:27
Kirjoittaja Korppi-
Korppi- kirjoitti:Plagioinnille ei tule loppua.
220 antaa kohtuu reilun pohjan kaikille roduille osallistua kaikilla mahdollisilla hahmoilla. T3 herot kaatuvat aikas saletisti sitten kun vampyyri lordit ym saapuvat tanssimaan. Kovemmat perustelut kaavioden kera voivat ehkä käännyttää ;)

Lähetetty: Pe 23.12.2005 23:47
Kirjoittaja Half-breed
Minusta kyllä tuo T4, tai alle jalkahahmoille annettava isompi Magic item raja on kyllä hyvä. Tasapainottaisi kivasti jalkamiesten ja ratsumiesten eroa.

Toinen juttu on se, että ei laitettaisi tuota osanottajamäärää turhan isoksi, kun silloin voi jotkut hermostua hirvittävään odottamiseen. 16 tai 32 on ihan sopiva määrä minusta.

Hmm. Pitänee nyt katsoa, että jos tuo Jacol pilkkoo Orónran, niin voisin tulla toistamiseen matsaamaan.

Lähetetty: Pe 23.12.2005 23:53
Kirjoittaja Drago^
Jotain että ei saa kopioida toisten turnajaisten tyyppiä olisi hyvä. Rajoittaisi vähän niitä comboja ja tekisi tämän haastavammaksi. Juu tuo magic item höskä (jalkaheroille joilla on T 4 tai vähemmän 80p mag items) kuulostaa hyvältä. Tulisi vielä enemmän niitä combomahdollisuuksia jne.

Lähetetty: La 24.12.2005 00:34
Kirjoittaja Shadow Warrior
En kyllä kannata ratsujen sallimista. Mutta sen kummempia perusteluja en keksi muuta kuin, että ei olisi niin paljon niitä 0+ armor saveja jotka ovat lähes mahdoton voittaa pienemällä strenalla kuin 6

Lähetetty: La 24.12.2005 00:35
Kirjoittaja Gilaelin
Itse olen sitä mieltä, että jalkasankareita pitäisi tukea. Muuten niitä ei juuri täällä nähdä, sillä on kustannustehokkaampaa ostaa poni alle, kuin hankkia kalliita esineitä. Mitäpä tästä saamme? Joka ikisellä sankarilla on kohta jonkin sortin heponen pyllynalustana. Eipä sen puoleen, hyvin tuo ensimmäinenkin on näyttänyt toimivan. Innolla olen mukana tässä. Suapi nähä, miten pitkään jalkaisillaan tanssiva hippihaltia kestää kurmotusta ;) .

OIetan, että voin lähettää osallistumiseni tähän jo nyt. En viimekerralla ehtinyt mukaan, joten pitänee nyt hypätä heti kimppuun.

Eli,eli...

<snip>

Lähetetty: La 24.12.2005 00:43
Kirjoittaja Iron-Father
Niin minustakin jotain hyötyjä voisi jalkamiehille pistää. Tosissaan vaikkapa kaikille 4 tai alle thougnessin omaaville 75-80 taikaesineisiin. Tulis sitten enempi "taktikointia".

No koska joku muukin on ilmoittanut hahmonsa. niin pistän minäkin näin etukäteen. Kun mieleellään sillä helffillä osallistuis ettei tarvitsisi kikkailla felffillä. Nii ja tosissaan kunniaa hippihaltia jalkaväelle. :D

Muoks: Hahmo poistettu

Edit: Arvaan jo ensimmäisen otteluni tuloksen, mutta kunniakasta kuolemaa tässä tultiinkin hakemaan.

Lähetetty: La 24.12.2005 01:11
Kirjoittaja Jos
Osallistujamäärä pitää pitää sen verran alhaisena, että jaksat kirjoittaa fluffit. Jos kiinnostaa tietää miten hahmot matsaa keskenään kuka tahansa voi heitellä noppia ja katsoa kuinka käy yhdellä kertaa. Nuo tarinat elävöittävät hommaa niin, että muutkin kuin osallistujat jaksavat lukea ketjua. Itse olen ainakin pitänyt varsin paljon taistoista tähän mennessä.

Uutena ideana voisi olla loitsijoiden salliminen turnaukseen. Ennen meleeä olisi magiavuoro, jonka aikana velho voisi tehdä jonkun loitsun viholliseen tai itseensä. Lisäisi mielenkiintoa ja erilaisten kombojen määrää runsaasti.
Loitsuille voisi kehitellä jonkinlaisen pistehinnan joiden avulla hahmot voisivat niitä ostaa. Noppia voisi tulla vaikka 1+ taikojan omat nopat. Eli 2. tason maagilla olisi 3 noppaa. Voi kyllä toisaalta olla hiukan liikaa jos napsahaa 6 S4 no armor saves hittiä tulemaan ihmis charruun. Toisaalta maageille ei saa juurikaan suojaa, joten heistä tulisi taikoihin ja yhteen tuntuvaan iskuun luottavia taistelijoita. Idea on hauska, muttei välttämättä toimi käytännössä. Mutta tätä voisi miettiä eteenpäin.

Lähetetty: La 24.12.2005 01:22
Kirjoittaja Shadow Warrior
Kappas vaan, en huomannut tätä:
Korppi- kirjoitti:Re-rollattavat armour savet ovat kiellettyjä ratsastavilla hahmoilla. Re-rollattavat 1+ paremmat as ovat kiellettyjä.
Eli minun puolesta voidaan sittenkin ratsut sallia.

Lähetetty: La 24.12.2005 01:30
Kirjoittaja Amazing Slug
Ehdotuksia sääntöihin:

Killing blow voisi poistaa armorin kokonaan. Se kb kuitenkin tulee melko harvoin, ja toisi monille roduille oivan keinon hankkiutua eroon vastustajien ikävistä massiivisista armor saveista.

0+ armorien ja 1+ re-rollattavien armoreiden kieltäminen on ihan ok. Liian simppeleitä ratkaisuja voittoon.

Mountit voi kyllä sallia noiden rajoitusten kanssa. Mutta miksei sallittaisi myös monstrous mounteja? Näillä pistemäärillä ei saa vielä mitään ylivoimaista. Tod. nähtäisiin vain jotain pegasuksia ja demonic mounteja. Oletusarvoisesti kaikki löisivät hirviöllä ratsastajaa ensin, ellei hahmoaan kontrolloiva pelaaja erikseen muuta sano. Jos ratsastaja kuolee, mountin voisi antaa (onnistuneella monster reactionilla) kyllä jatkaa turnausta. Toimisi hauskana juonenkäänteenä ilman voimallista merkitystä. ;)

Gaze of gods + Armor of Damnation combo bänniin. Liian kopioitu.

Jalkasankareille 80 pojoa esineitä kuulostaa hyvältä.

Maagien voisi antaa osallistua, mutta yksinkertaisesti menettäisivät maagiset levelinsä. Hyvitystä voisi antaa vaikka 10 pojoa pois hinnasta per leveli - ihan vaan säälistä. Nähtäisiin sitten pari counttia, tuskin mitään ylivoimaista.

Ethereaalit voitaisiin sallia, mutta eivät olisi immuuneja non-maagisille aseille, vaan vastustaja saisi -2 osumiseen ja haavoittamiseen, ellei maagisia aseita löydy. Voitaisiin sitten nähdä se jännä wraithi-gambiitti kiusaamassa gw heroja.

Ja lopuksi sitten se paras idea, joka ratkaisee kaikki ongelmantapaiset: Ei yhtään mitään rajoituksia (edes esineiden osalta) paitsi 220 pistehintakatto. Hahmot lähetettäisiin järjestäjälle yv:nä, ja ehdokkaista valittaisiin mielenkiintoisimmat tapaukset turnaukseen. Kaikki 0+ re-rolli-I-win-everything hirmut jätettäisiin kylmästi pois natsiasenteella. Jos hahmo ei anna teoriassakaan yhtään mitään mahiksia vastustajalle, pois vaan. Tämä arviointi tosin luottaa siihen, että järjestäjä osaa harkita viisaasti? Kovia hahmoja siis saisi olla, mutta nähdyimmät combot voisi jättää jo kotiin. Tai sitten sallitaan vain yksi sellainen AoD + Gaze of gods champpa.

Fluffinpätkät toimivat hommaa elävöittävänä, joten ihan kiva olisi niitäkin katsella. Ei tarvi aina olla pitkiä, tai kovin proosallisiakaan. Huumoria ja rentoa asennetta väliin ja hyvä tulloo.

Lähetetty: La 24.12.2005 01:41
Kirjoittaja jamovoima
Mie oon vähän tuota fluffikkaiden taisteluosuuksien poistamista vastaan. Se tuo kuitenkin taistoon vähän seurattavuutta muillekkin kuin osanottajille ja osanottajillekkin sen jännitysmomentin kun saa jännätä miten omalle ukolle käy. Ja tietenkin mahdollisuuden omien hahmojen taustatarinan kehittämiseen taistelujen välillä. Muilta osin pysyn hiljaa, killing blown tosin näkisin mielelläni ihan oikeilla säännöillä pelattavana, samoin fearin sun muut.

Lähetetty: La 24.12.2005 01:54
Kirjoittaja Drago^
jamopower kirjoitti: killing blown tosin näkisin mielelläni ihan oikeilla säännöillä pelattavana, samoin fearin sun muut.
'

Entäs ne kivat maagiset aseet joilla KB tulee 5 tai 6 ja se lordille (taijollekkin). Sitten vaan inistään kun se tulee ja tappaa kaikki.

Lähetetty: La 24.12.2005 02:05
Kirjoittaja Amazing Slug
Ei tule. Sen saa wight lordille ja mokoma ansaitsee tunkkinsa. Wighti saa oletusarvona kumminkin turpaansa ekassa matsissa.

Lähetetty: La 24.12.2005 02:10
Kirjoittaja Shadow Warrior
Eiköhän se sääntökirjan versio killing blowista ole se paras vaihtoehto.

Oikeastaan omasta mielestä nuo säännöt näyttävät ihan hyvältä. Jos siis jalkaisin olevat saavat sen 80 pisteen taika-esine varan.
Ja fluffin pätkiä en kyllä haluaisi pois

Lähetetty: La 24.12.2005 02:23
Kirjoittaja applepie
Musta voisi vaan sallia sen rajottamattoman taikaesineiden määrän pisteissä, koska muuten jollain haltialla on aika köykästä lähteä vaikka kinkkua vastaan. Eli silloin kaikki rodut saisivat koko sen 220:n pisteen kapasiteetin käyttöönsä eivätkä kalliimmat sankarit olisi niin isossa etulyöntiasemassa.

Niin ja btw jos magialeveleistä saisi hyvitysä niin miten ois my will be donestakin jotain pikkukivaa, kunkku kun perjaatteessa on kakkoslevelin mage(castaa 2 taikaa yhdellä nopalla vuorossa, eli tuottaa 2 noppaa). Tosin ei anna dispelliä, eli jos siitä vaikka 10 pojoa hyvitystä saisi.

<snip>

Lähetetty: La 24.12.2005 10:07
Kirjoittaja Rotten sound
Toi curse juttu on aika huono juttu :(

Lähetetty: La 24.12.2005 10:25
Kirjoittaja Kriegsminister
Amazing Slug kirjoitti:Ja lopuksi sitten se paras idea, joka ratkaisee kaikki ongelmantapaiset: Ei yhtään mitään rajoituksia (edes esineiden osalta) paitsi 220 pistehintakatto.
Ajatko tällä takaa sitä, että saisi ottaa esim. kaksi taika-asetta? Se kyllä osaltaan lisäisi erillaisten toimivien/mielenkiintoisten combojen määrää. Ja koska magiarajoitus on 80p ei tuolla ainakaan miun hataran muistin mukaan saa mitään über-kombotusta.

Lähetetty: La 24.12.2005 10:53
Kirjoittaja Harri
Tuo kirous on kieltämättä aikas ilkeää tavaraa. Mutta mikäpäs siinä, olisi hauska lukea jonkun ylvään sankarin kaatuvan juuri kun yleisö osoittaa tälle suosiotaan.

<snip>

Niin ja sellainen kysymys että mikäli tuo nyrkki tuhoaa vihollisen maagisen aseen, ja tämä vihu sitten voittaakin ogren, niin saako hän tuon aseen ominaisuudet seuraavaan taisteluunsa?

Lähetetty: La 24.12.2005 11:12
Kirjoittaja Sachse
Pulse kirjoitti: Niin ja sellainen kysymys että mikäli tuo nyrkki tuhoaa vihollisen maagisen aseen, ja tämä vihu sitten voittaakin ogren, niin saako hän tuon aseen ominaisuudet seuraavaan taisteluunsa?
itse olen sitä mieltä että kyllä.. tai sitten se tuhoutuu lopullisesti mutta toinen saa ottaa uuen maagisen kaman.. tai jtn.. (:

Ps: Ei fluffi-osiota pois ;) se on tämän suola!