Sivu 1/2

Komissaarit

Lähetetty: Su 25.12.2005 17:46
Kirjoittaja Crapman
Elikkäs kuinka suuressa arvo asemassa moiset herrat ovat? Kuinka suuri käskyvalta heillä on?

.....

Lähetetty: Su 25.12.2005 18:22
Kirjoittaja Jurpo
Komissaarin tehtävä taitaa olla sama kuin Puna-Armeijan komissaarilla. Hän edustaa esivaltaa, vastaa mielialaa kohottavasta propagandasta ja ennen kaikkea valvoo, että sotilasupseerit noudattavat esivallan ideologisia vaatimuksia. Komissaarilla on valtuudet syrjäyttää komentava upseeri, mikäli hän epäonnistuu tehtäviensä hoidossa, mutta käytännössä hänen päivittäisiin tehtäviinsä kuuluu propagandatyön johtaminen ja joukkojen moraalin kohottaminen.

Todennäköisesti komissaarilla ei ole suoraa operatiivista käskyvaltaa joukkoihin ja hän ei ole suoran komentoketjun jäsen, vaan vastaa omille esimiehilleen. Hänen on pystyttävä todistamaan, että upseeri on rikkonut hänelle annettuja määräyksiä oikeuttaakseen väliintulon.

Lähetetty: Su 25.12.2005 19:16
Kirjoittaja Druzhina Captain
Jos asiaa katsotaan taustatarinan kannalta, niin komissarit ovat toiseksi arvostetuja Inquisition edustajien jälkeen. Harva IG upseeri uskaltaa sanoa mitään vastaan, patsi jotkut monissa taisteluissa rohkeutta ja pätevyyttä todistaneet Sankarit (siis isolla S:llä). Tosiaan kuten Jurpo jo sanoikin ne eivät johda yksikköjä suoraan, vaan valvovat, että käskyjä noudatetaan.

Lähetetty: Su 25.12.2005 20:31
Kirjoittaja Hän itse
ja tietenkin legendaarisesti ampuu ne conscript raukat jotka epäonnistuvat Ld testissään.

Lähetetty: Ma 26.12.2005 17:07
Kirjoittaja rapalA
40k vahvasti esillä olevien aattelisten asioiden valvonta kuulunee myös komissaarin tehtäviin. Inquisitoreita harvemmin on paikalla esim. örkki kahakoissa, jolloin komissaari valvoo, että sotilaat tekevät parhaansa juuri keisarin nimeen.

Lähetetty: Ti 27.12.2005 02:38
Kirjoittaja SirKaarlo
Ei mitään uutta maan päällä, mutta kasvaapahan viestimäärä...

Politrukki edustaa puoluetta taistelukentällä. Hän huolehtii kurin ja järjestyksen säilymisestä ja nostattaa taistelutahtoa. Hän voi pidättää tai ampua rikkurit ja pelkurit sotilasarvoon katsomatta. Komissaarin tehtävä on myös huolehtia miesten hyvinvoinnista.

Lukekaa lapset korkkareita. Opitte jotain. :)

Lähetetty: Ti 27.12.2005 03:10
Kirjoittaja Thelacan
SirKaarlo kirjoitti: Lukekaa lapset korkkareita. Opitte jotain. :)
Lue sinä vanhus sitä nelkytkiloisen fluffia niin ymmärrät politrukin ja komissaarin eron :).

Aika harvoin komissaari on nähty pidättämässä ketään. Komissaari välittää vain siitä, että sotilaiden usko Keisariin ei horju ja toteuttavat Keisarin tahtoa täydellä tehollaan, ei auta vaikka kuinka väsyttäisi.
Harvaa komissaaria ei kiinnosta, että väsyttääkö sotilaita vai ei. Osa taas ei ole tämmöisiä kylmäkiskoisia, jotka yleensä harvemmin joutuvat epämääräisiin "onnettomuuksiin". Komissaari edustaa vain, ja ainoastaan Keisaria. Vissi ero puolueeseen kun muut "puolueet" olisivat kerettiläisyys/petturuus/xenomeininki.

Lähetetty: Ti 27.12.2005 21:27
Kirjoittaja vompovompatti
"I am a commissar. I am empowered to deliver justice wherever I see it lacking. I am empowered to punish cowardice. I am granted the gift of total authority to judge, in the name of the Emperor, on the field of combat."

Noin on siis tokaissut Ibram Gaunt. Käy läpi komissaarien oikeudet ja velvollisuudet oikein hyvin.

Teloittaminen tuskin on ainut tai pahin rankaisun muoto mitä imperiumissa tunnetaan, mutta se on varmasti nopein ja suosituin komissaarien keskuudessa.

Lähetetty: Ti 27.12.2005 22:00
Kirjoittaja Druzhina Captain
vompovompatti kirjoitti:Teloittaminen tuskin on ainut tai pahin rankaisun muoto mitä imperiumissa tunnetaan, mutta se on varmasti nopein ja suosituin komissaarien keskuudessa.
Silloin kun taistelun tulos riippuu siitä kestääkö tietty yksikkö loppuun asti, ei ole aikaa järjestää mitään tuomioistuimia vaan on toimittava heti paikalla. Paniikin itiöiden ampuminen heti paikalla kriisitilanteessa tuntuu ainoalta oikealta ratkaisulta. Se on nopeaa ja usein myös tehokasta.

Lähetetty: Ti 27.12.2005 22:43
Kirjoittaja Attila
vompovompatti kirjoitti:Teloittaminen tuskin on ainut tai pahin rankaisun muoto mitä imperiumissa tunnetaan, mutta se on varmasti nopein ja suosituin komissaarien keskuudessa.
Eikä vain komissaarien keskuudessa. Imperial infantryman's Uplifting Primer (jokaiselle Keisarillisen Kaartin sotilaalle perustamispäivänä jaettava kirja) listaa 30 erilaista rikosta, joista 22 on kuolemalla rangaistavia. Muita rangaistusmuotoja ovat mm. siirto rangaistuspataljoonaan, lähetys Adeptus Mechanicuksen servitoriksi ("palvelin" ei taida olla kovin hyvä käännös) ja raipat. Tämä siis rauhan aikana, taistelukentällä ainoa tunnettu rangaistusmuoto on välitön teloitus ampumalla.

(Sivuhuomautus: Em. kirja täytyy pystyä esittämään korkeamman upseerin niin käskiessä, kuolemanrangaistuksen uhalla.)

Lähetetty: Ti 27.12.2005 22:47
Kirjoittaja Purola
Servatoriksi joutuminen taitaa olla sitten kuolemaan vastaava ellei pahempikin kokemus :P Kiinnostavaa, et Attila osaisi kertoa mitä nämä rikokset mahtavat olla?

Lähetetty: Ti 27.12.2005 23:00
Kirjoittaja Thelacan
Purola kirjoitti:Servatoriksi joutuminen taitaa olla sitten kuolemaan vastaava ellei pahempikin kokemus :P Kiinnostavaa, et Attila osaisi kertoa mitä nämä rikokset mahtavat olla?
Kaikki nuo löytyvät tuosta Uplifting Primerasta, jossa on mm. rukoukset Keisarille ja Konejumalalle ynnä muuta kaikkea kivaa. Epäilen, että Attila jaksaisi ruveta listaamaan niitä kaikkia juttuja tänne.

Lähetetty: Ti 27.12.2005 23:08
Kirjoittaja Attila
Lisäksi se lienee tekijänoikeuslakien vastaista joten valitan, joutunet hankkimaan kopion. (Suosittelen, tämä on varsin kiehtova - joskin julmetun kallis - kirja.)

Lähetetty: Ti 27.12.2005 23:11
Kirjoittaja Purola
Aa tämä kirja onkin ihan oikea :P parempi vaan. Synttärit viikon päästä joten.. :D

Re: Komissaarit

Lähetetty: Ke 28.12.2005 11:28
Kirjoittaja asaura
Chaosmarine kirjoitti:Elikkäs kuinka suuressa arvo asemassa moiset herrat ovat? Kuinka suuri käskyvalta heillä on?
Kun tarkastellaan Keisarillisen Kaartin organisaatiota, joudutaan taustatarinan puutteiden takia aina melkoisiin ongelmiin. Kaarti on käyvinään valtavia sotia, mutta silti papereissa aina puhutaan vain komppanioista, jotka muodostavat rykmenttejä. Pataljoonatasoa ei ole ollenkaan, puhumattakaan varsinaisista yhtymistä.

Edellinen narina taustatarinan sotilaallisten organisaatioiden köyhyydestä liittyy komissaareihin seuraavasti. Komissaareja on paljon, aivan kuten Kaartissakin on paljon upseereita. Kaartin upseereilla on hierarkia. Komissaareillakin täytynee sellainen olla. Vanhempi komissaari Uljanov käskee komissaari Bronsteinia pitämään huolta B-komppanian asioista ja sitä rataa. Jos Bronsteinilla tulee riitaa D-komppanian komissaari Dzugasvilin kanssa, niin homma ratkaistaan kysymällä Uljanovilta.

Komissaarien suhde tavallisen Kaartin upseereihin ja miehiin on sitten varsinainen kysymyksesi. Kaiketi Bronstein kevein ilmein teloittaa B-komppanian asemien läpi pakenevan C-komppanian pelkurimaisia lammasmiehiä, mutta periaatteessa saman voisivat tehdä B-komppanian muutkin upseerit. Bronstein ei voi uhkailla rykmentinkomentajaa, koska komentaja on vanhemman komissaari Uljanovin heiniä. Sen sijaan Uljanov voi uhkailla rykmentin jokaista miestä ja vielä omia ali-komissaarejaan.

Lähetetty: Ke 28.12.2005 15:57
Kirjoittaja BioHazard
SirKaarlo kirjoitti:Lukekaa lapset korkkareita. Opitte jotain. :)

Luenhan niitä kokoajan (melkein) ja aina lähtee 40k maisuuten senkin miettiminen..... Ja ss gernraalit vaikuttavat aikalailla komissaareilta.

Lähetetty: To 29.12.2005 20:33
Kirjoittaja Andromedus
Komissaarit ovat kiehtovia yksilöitä. Vois vääntää tarinaa niistä joskus. Ne vissiin orpona otetaan huostaan ja niistä kasvatetaan kiihkouskovaisia ketjumiekkaa kantavia fanaatikkoja. Ja arvovaltaa on heillä kyllä, varmaan kaartin tai inkvisiton pelätyimpiä ja arvostetuimpia yksilöitä.

Lähetetty: To 29.12.2005 21:05
Kirjoittaja Attila
Andromedus kirjoitti:Komissaarit ovat kiehtovia yksilöitä. Vois vääntää tarinaa niistä joskus. Ne vissiin orpona otetaan huostaan ja niistä kasvatetaan kiihkouskovaisia ketjumiekkaa kantavia fanaatikkoja. Ja arvovaltaa on heillä kyllä, varmaan kaartin tai inkvisiton pelätyimpiä ja arvostetuimpia yksilöitä.
Aivan aivottomia fanaatikkoja eivät sentään ole, mutta Keisari on päällimmäisenä mielessä aina. Arvovallassa jäävät kyllä toiseksi inkvisiittoreille, niillä tyypeillä on lupa tehdä lähes mitä vain, kunhan ei suututa jotakuta vertaistaan. Komissaarien homma on suhteellisen tarkasti rajattu: Pidetään yllä sotilaiden moraalia ja Keisaria kohtaan tunnettua kunnioitusta.

Lähetetty: To 29.12.2005 21:08
Kirjoittaja hyytelöperuna
Attila kirjoitti:
Andromedus kirjoitti:Komissaarit ovat kiehtovia yksilöitä. Vois vääntää tarinaa niistä joskus. Ne vissiin orpona otetaan huostaan ja niistä kasvatetaan kiihkouskovaisia ketjumiekkaa kantavia fanaatikkoja. Ja arvovaltaa on heillä kyllä, varmaan kaartin tai inkvisiton pelätyimpiä ja arvostetuimpia yksilöitä.
Aivan aivottomia fanaatikkoja eivät sentään ole, mutta Keisari on päällimmäisenä mielessä aina. Arvovallassa jäävät kyllä toiseksi inkvisiittoreille, niillä tyypeillä on lupa tehdä lähes mitä vain, kunhan ei suututa jotakuta vertaistaan. Komissaarien homma on suhteellisen tarkasti rajattu: Pidetään yllä sotilaiden moraalia ja Keisaria kohtaan tunnettua kunnioitusta.
Heh, onhan olemassa myös erilaisia komissaareja, jotka ovat lempeempiä tai vain omaavat erilaiset tavat. Eivät kaikki ole pesunkestäviä, karskeja klooneja vertaisistaan.

Inkvisitaattoreiden toimet nyt ovat oman harkintansa varassa. Kaikista radikaaleimmat ja puritistisimmat eivät paljoa välitä muista, hehän tässä ovat pelkästään oikeassa ja muut ovat tiellä. Ei ole harvinaista, että inkvisitaattoreilla on kinaa toistensa välillä liittyen toistensa suorittamiin toimiin.

Lähetetty: Pe 30.12.2005 00:09
Kirjoittaja WolfMan
Andromedus kirjoitti:Komissaarit ovat kiehtovia yksilöitä. Vois vääntää tarinaa niistä joskus. Ne vissiin orpona otetaan huostaan ja niistä kasvatetaan kiihkouskovaisia ketjumiekkaa kantavia fanaatikkoja. Ja arvovaltaa on heillä kyllä, varmaan kaartin tai inkvisiton pelätyimpiä ja arvostetuimpia yksilöitä.
Tuota hieman korjatakseni

Komissaarit ovat orpoja, taistelusa menehtyneiden upseereiden jälkeläisiä. Heidät otetaan huostaan ja koulutetaan sitten aikanaan storm troopereita, ja tarpeeksi kauan ja ansioituneesti palvelleista koulutetaan komissaareja, että taistelu kokemusta löytyy.