Sotavasara.net

Aloitetaan kuluneella ja sopivalla latteudella: uusi vuosi ja uudet kujeet. Ropecon 2006:n armeija on kovassa suunnittelutilassa ja nyt ovat vuorossa ilmeisesti Dark Eldarit.

Käytin Sotun hakua ja wanha topikki löytyi aihetta sivuten, mutta todellista faktaa siitä en saanut irti. Vanhasta asiasta uutta mietiskelyä siis.

Ensin pohjustusta relevanteilla sääntökirjan kohdilla:

BBB s.54:

"Eldar jetbike units are always allowed to move 6" in the Assault phase, even if they don´t assault."

BBB s. 76:

" Turbo boosters: ... Controlling their bike at such speeds takes all their concentration and skill, however, so they may not move through difficult terrain, shoot, launch assaults or move in the Assault phase in the same turn."

Dark Eldar Codex s. 15

"Reaver Jetbikes: Treated in the same manner as a normal jetbike, Reaver jetbikes are almost the same as the Eldar jetbike apart from an added turbo-booster."

Yhteenvetoja:

Reaver jetbiket saavat liikkua 6" assault phasessa, aivan kuin Eldar jetbiket. Ainoa erohan näillä on/oli turbo boost, jonka Eldaritkin sitten kehittivät nelosedikassa. Sääntöä ei tarvitse katsoa muusta codexista vaan se on ihan sääntökirjassa. Ei siis mielestäni epäselvyyttä.

Sitten se vaikeampi: jetbiket eivät ilmeisesti saa liikkua turbo-boostin jälkeen Assault phasessa ("...or move in the Assault phase...") vaikka toisaalta yksiselitteisesti saavat liikkua aina siellä (...are allways allowed to move 6" in the Assault phase..."), vaikka ilmeisesti olisivat taistelussakin (?). Onkohan tässä päädytty mihinkään huutoäänestyksen tai sopimusneuvottelujen jälkeiseen harmoniseen sääntöjen kaikkivoipaisuutta korostavaan tilaan? Itse olen aina pessimistinä valmis nielemään liikerajoituksen, mutta olisi kiva kuulla käyttääkö joku Reavereillään (tai Eldar jetbikeillaan) 24"+6" liikettä.

-Ville

Ædit: Huppistakeikkaa, eivät olekaan. Voisi tarkistaa kahdesti ennen kuin alkaa kirjoittamaan.

Rejector kirjoitti:Ensin pohjustusta relevanteilla sääntökirjan kohdilla:

BBB s.54:

"Eldar jetbike units are always allowed to move 6" in the Assault phase, even if they don´t assault."

Dark Eldar Codex s. 15

"Reaver Jetbikes: Treated in the same manner as a normal jetbike, Reaver jetbikes are almost the same as the Eldar jetbike apart from an added turbo-booster."

Reaver Jetbiket eivät ole Eldar Jetbikejä.

Kannattanee ottaa huomioon että dark eldareilla ei ole eldar-jetbikejä (BRB s.264)
Edit: Myöhästyin

Näin on, Reaverit eivät ole Eldar Jetbikejä.

Mutta Reavereiden turbo-boosti on normaalia kovempi sillä invusaven saa myös lähikseen.

-A

Tuo sivun 264 taulukko kyllä aukottomasti todistaa etteivät reaverit ole eldar jetbikeja, siitä ei ole enää epäilystä.

Mutta peruskysymys jää vielä, koskien tosin vain eldarien jetbikeja: saavatko ne liikkua 6" turboboostin jälkeen?

-Ville

Hieman asiaan liittyvä juttu. Ovatko dark eldsarit eldareita ja siten fearlesseja meleessä jos vastustajalla on avatar?

Väittäisin, että tuo turbo-boost or assault move kohta kumoaa tuon allways jutun, jolla tarkoitettaneen lähinnä sitä että saa likkua vaikkaei assaulttaisikaan. Hankalaa näitä gw:n sääntöjä on tulkita, sinänsä se ei varmaan maailman suurin juttu olisi vaikka eldar jetbiket saisivatkin liikkua 30" vuorossa, tuskin niitäsilti muina kuin vyper mallisina juurikaan näkyisi.

jamopower kirjoitti:Hieman asiaan liittyvä juttu. Ovatko dark eldsarit eldareita ja siten fearlesseja meleessä jos vastustajalla on avatar?

Tarkan sanamuodon takia noin taitaa olla, mutta en antaisi sitä fearless kenellekkään muulle kuin avatarin omistavan pelaajan (ja sen liittoutuneiden) Eldar napeille.

jamopower kirjoitti:Hieman asiaan liittyvä juttu. Ovatko dark eldsarit eldareita ja siten fearlesseja meleessä jos vastustajalla on avatar?

Sanotaan vaikka, että Dark Eldarit ovat minusta lähempänä örkkejä kuin Eldareita tuollaisia sääntökysymyksiä varten. Vai pitäisikö Reductorilla saada pisteitä vastustajan kuolleista Chaos Space Marineista?

Z7-852 kirjoitti:

jamopower kirjoitti:Hieman asiaan liittyvä juttu. Ovatko dark eldsarit eldareita ja siten fearlesseja meleessä jos vastustajalla on avatar?

Tarkan sanamuodon takia noin taitaa olla, mutta en antaisi sitä fearless kenellekkään muulle kuin avatarin omistavan pelaajan (ja sen liittoutuneiden) Eldar napeille.

Miten niin? Eiväthän dark eldarit ole eldareita vaan dark eldareita. Muutoinhan samalla päättelyllä esim. FaBan kaaoskääpiöt olisivat kääpiöitä. Reaver jetbiket eivät ole eldar jetbikeja, eivätkä dark eldarit ole eldareita. Muuten minun reaver jetbikeissani on tästedes twin-linked shuriken catapult ja optio shuriken cannoniin, ja se antaa käyttäjälleen 3+ saven sen lisäksi, että saa liikkua assault phasessa muulloinkin kuin assaultissa.

Turbo-boosterin rajoite, ettei saa liikkua assault phasessa, muuten lienee tarkoitettu juurikin eldar jetbikeja varten, koska mikä muu mopo liikkuu assault phasessa muuten kuin assaultoimalla?

Normi eldaritkin on craftworld eldareita, tai ainakin niin siellä eldar codexissa monasti viitataan, miksipä siis ei leviäisi myös dark eldareille ;)

Sama logiikka toimii mielestäni myös muualla kuin Eldareiden (Craftworld tai Dark) kohdalla.
Eli jos minulle sanotaan että hamuraisen kanssa saan ranskalaiset, niin oletan saavani ranskalaiset riippumatta tilaanko juustohampurilaisen tai kerroshampurilaisen. Hampurilainen on hampurilainen ja Eldar on Eldar.
Mutta Reaver Jetbike on eri asia kuin Eldar Jetbike, koska jetbike on yleinen "kulkuneuvo". Eli on erikseen Hammerhead battletank ja Leman Russ battletank.

Te siis hyväksytte sen että jos pelaatte minua vastaan mariineilla ja teillä on Master ( jakaa Ld 10 mariineille ) ja minulla on Kaaos mariiniunittej ailman aspaa niin saan käyttää Masterin leadershippia omilla joukoillani. Harvinaisen kilttiä .

Z7-852 kirjoitti:Sama logiikka toimii mielestäni myös muualla kuin Eldareiden (Craftworld tai Dark) kohdalla.

Vika on siinä, että craftworld eldarien codexi on eldar codexin supplementti, DE-codex taas ei ole.