Sotavasara.net

En ainakaan haulla löytänyt tästä viestiketjua, joten älkää vanhat parrat vielä raahatko Commorraghiin

Kaikki Imperiumin Kaartin arpiset veteraanit, mikä on mielipiteenne doktriineista? Kannattaako niitä ottaa, vai lähteä ihan täydeltä yksikköpohjalta?
Itse ajattelin kerätä armeijani ilman doktriineja että saisin kaikki yksikkötyypit käyttöön, mutta toisaalta esim. Grenadiers, Iron Discipline ja Close Order Drill houkuttelevat...
Sanotaan että kumpikin vaihtoehto on kilpailukykyinen, mutta mikä on teidän mielipiteenne?

Ihan varmasti doktriinilista on se "tehokkaampi" jos kaartin kanssa samassa lauseessa halutaan tehoista puhua. Drop troops, Iron discipline, ehkä jopa sharpshooters, mielellään veterans ja sitten jotain maun mukaan. Noilla pärjäsi ihan kivasti, mutta tietty riippuu hiukan yksikkövalikoimista että mitä kannattaa käyttää Sanotaan nyt vielä että techpriesteihin, ogryneihin, ja ehkä ratlingeihin ei mitään doktriinipaikkoja käytetä, rough riderit taas oat oikein kivoja(osta PKP:stä VOID-bokseja. Niiden liskoratsastajaboksit halvempi ja silti ihan timiva vaihtis GW:n vi(r)allisille RR figuille).

Oolrait, en ole oikeastaan vieläkään päättänyt käytänkö doktriineja vai en, mutta jos otan käyttöön niin valitsin Sharp Shooters, Veterans, Storm Trooper Squads, Heavy Weapon Platoons ja Drop Troops.

Pitääpä haudutella ja miettiä...

ST squadit ja veteraanit molemmat ovat eliittiä, ja drop troopsiin yhdistettynä veteraanit ovat selvästi stormareita parempia-->storm troopers joko grenadiersiin jos niitä välttämättä haluat, tai itten johonkin muuhun niin jää eliittislotit veteraaneille, taostelukenttien kuninkaille(jos niitä kaartin riveistä valittaisiin). Muuten kyllähän noilla pärjää, iron discipline olisi kyllä ehdottomasti harkinnan arvoinen(ST:n tilalle kenties?), mutta ei se mitään.

Kyllä niitä doktriineja voi vaihdella vähän väliä. Itelläkin oli about 3 peliä samat doktriinit&lista ja sitten meni jotain vaihtoon.

Close order drill on ihan kätevä kun se ei maksa mitään. Pärjäähän sitä ilman doktoriineja (miten ig:llä yleensä pärjätään), mutta tuo aivan uusia ulottuvuuksia tappeluun nuo doktoriinit. Itse käytän iron disciplinea, light infantryä ja mahdollisesti jotain muuta olosta ja vastustajastani riippuen.
Uusin kokeilu on nyt sitten ollut mechanized, mutta ei games nightissa oikein toiminut

Wargear uppeja:
Itse menin aivan sekaisin kun käytin carapace armoureja ja kaartilaiset seisoivat hengissä boltter tulessa. Meinaa vaan unohtaa sen saven

Myös chem inhaler on minua hämäävä kun ei saa omia miehiään tulta pakoon ja commissaarit jäävät työttömiksi. Heitetään tähän päälle vielä se Die-hards tai mikä ikinä olikaan joka antaa kaartilaiselle lähiksessä rohkeutta ja lähitaistelu alkaa melkein jo sujumaan tai ainakin miehiä voi alkaa käyttämään hidasteina. Hintakaan ei ole aivan hirveä 15pts ryhmää kohti. (Pitänee itse kokeilla)

Oberon_ kirjoitti:Sanotaan nyt vielä että techpriesteihin, ogryneihin, ja ehkä ratlingeihin ei mitään doktriinipaikkoja käytetä

Äläs nyt, kolmen miehen ratling squad, 33 pts. Infiltroivat, ovat scoring unit ja saavat cover saveen vielä +1 bonarin. Todella kustannustehokas yksikkö, sanoisin. Mutta kyllä doctriineista lienavät käytännöllisimmät iron discipline, close order drill ja drop troops, kaksi viimeistä ovat molemmat vielä ilmaisia. Light infantry on myös mahdollinen. Jos tykkää deep strikettävistä veteraaneista kolmella plasmalla, kannattaa ottaa myös veterans-doktriini ja näitä squadeja sitten kolme. Mutta maun mukaan yhdistelemällä edellä mainituista.

vompovompatti kirjoitti:Myös chem inhaler on minua hämäävä kun ei saa omia miehiään tulta pakoon ja commissaarit jäävät työttömiksi. Heitetään tähän päälle vielä se Die-hards tai mikä ikinä olikaan joka antaa kaartilaiselle lähiksessä rohkeutta ja lähitaistelu alkaa melkein jo sujumaan tai ainakin miehiä voi alkaa käyttämään hidasteina. Hintakaan ei ole aivan hirveä 15pts ryhmää kohti. (Pitänee itse kokeilla)

Paitsi, että Chem Inheleriä ja Die-Hardsia ei saanut yhdistettyä.

Abhumans ja Afriel Strain. Viidellä pisteellä/ryhmä ATSKNF. Löytyy jostain White Dwarffista. Paras mitä on.

Mjoo, lopullisiksi doktriineiksini valitsin sitten Drop Troops, Grenadiers, Die-hards, Veterans ja Storm Trooper Squads. Ja tähän tarvittiin sitten pitkä aivoriihi. No, sanotaan nyt vain riihi.

Täytyy vain rukoilla ettei vastustaja pääse iholle, taikka ampua ne sitä ennen.

Half-breed kirjoitti: Paitsi, että Chem Inheleriä ja Die-Hardsia ei saanut yhdistettyä.

Juu näinpä taisi olla... Toivottavasti puijasin koko universumia

Henri Ketonen kirjoitti:Abhumans ja Afriel Strain. Viidellä pisteellä/ryhmä ATSKNF. Löytyy jostain White Dwarffista. Paras mitä on.

Mutta tuosta oli muistaakseni jotain haittaakin, fluffin mukaan afriel strainilaisia seuraa käsittämätön epäonni ja kaikki vaan kuolee ja räjähtelee. Siitä voi päätellä jotain.

Doktriinit on kaikkiaan ihan näppäriä. Drop troops, close order drill, iron discipline ja veterans on hyviä, grenadiers kans jos ei halua käyttää jalkaväkiäplatooneja. Itse en kuitenkaan alussa lähtisi näillä sähläämään, kokemattoman pelaajan käsissä näillä saa vain lauman ylihintaisia ääliöitä, joka rikkoo sitä IG:n ylivoima-aspektia aika rajusti.

Mjoo-o, itsekin valikoin nuo doktriinit periaatteella "jos käytän, niin käytän näitä".
Armeijalistani, mitä en muuten näytä täällä, nauratte vain, kokosin ajatuksella: "paljon porukkaa, jolla keihäänkärkenä joukko veteraaneja ja stormeja". Elikkä massalla jyrätään ja tankeilla murskataan, mutta eliitit omissa sloteissaan ja troopeissa antavat lisä-punchia.
On muuten tosiaan helppo hurahtaa leikkimään doktriinien kanssa ja panostaa pieneen joukkoon spesialisteja, jotka kuitenkin kuolevat yhtä helposti kuin se valtava lauma troopereita, jotka Kaartin selkäranka kuitenkin ovat.

Karu kirjoitti:

Henri Ketonen kirjoitti:Abhumans ja Afriel Strain. Viidellä pisteellä/ryhmä ATSKNF. Löytyy jostain White Dwarffista. Paras mitä on.

Mutta tuosta oli muistaakseni jotain haittaakin, fluffin mukaan afriel strainilaisia seuraa käsittämätön epäonni ja kaikki vaan kuolee ja räjähtelee. Siitä voi päätellä jotain.

Tätä ei kuitenkaan ole mallinnettu säännöissä, vaan kaikkien Afrieleja kohtaan tuntema inho: Afrielit ovat kaikille Favoured Enemy -erikoissäännön alaisia. Ei mitenkään ihmeellinen takaisku, kuka nyt Kaartia lähikseen heittää? (Värvättyjä ei lasketa "oikeiksi" kaartilaisiksi, eikä heille edes saa 'Strainia. Etulinjaan vain mokomat.)

Afriel Strainin epäonni esiintyi minun käsittääkseni vasta sotatoimien jälkipuoliskolla: Aluksi Afrielejen äärimmäisen hyvä kuri hoitaa hommaa kotia kohti, mutta sitten huono onni alkaa vaikuttaa ja kaikki valuu kierteellä viemäriin.

Korvaa stormit veteraaneilla. Imo veteraanit on miltei kaikin tavoin parempia kuin myrskyjoukot. Ok, parempi armori ja lisämaksusta deep strike ja/tai infiltrate (joita ei edes välttämättä saa käyttä), mutta veteraanit ovat halvempia ja saavat sen kolme plasmakivääriä. Auts.

edit: Attila, niin taisi ollakin.

Karu kirjoitti:Korvaa stormit veteraaneilla. Imo veteraanit on miltei kaikin tavoin parempia kuin myrskyjoukot. Ok, parempi armori ja lisämaksusta deep strike ja/tai infiltrate (joita ei edes välttämättä saa käyttä), mutta veteraanit ovat halvempia ja saavat sen kolme plasmakivääriä. Auts.

edit: Attila, niin taisi ollakin.

Jep. Ja saahan veteraanitkin infiltraten ja/tai deep striken ilmaiseksi doctrineilla.

Ishmael kirjoitti:Jep. Ja saahan veteraanitkin infiltraten ja/tai deep striken ilmaiseksi doctrineilla.

Taitavat saada infiltraten ilmaiseksi ihan ilman doktriinejakin, kunhan eivät ota Chimeraa.

Karu kirjoitti:Korvaa stormit veteraaneilla. Imo veteraanit on miltei kaikin tavoin parempia kuin myrskyjoukot. Ok, parempi armori ja lisämaksusta deep strike ja/tai infiltrate (joita ei edes välttämättä saa käyttä), mutta veteraanit ovat halvempia ja saavat sen kolme plasmakivääriä. Auts.

Arvioin yksiköitä perinpohjin ja tulin samaan tulokseen. Stormit korvattu veteraaneilla, tosin ne saavat odottaa vielä hyvän aikaa.
Näin tyhmä ei saisi olla, mutta enpä vaan muistanut että eihän vetsuille ole valmiita miniatyyrejä, vaan ne täytyy konvertoida tavallisista shokkareista. Pahus. Toisaalta mielessä on pyörinyt 5-6 ogrynin yhdistäminen Chimeraan, mutta kun ne kupopäät maksavat niin /¤(%:sti, sekä rahassa että pisteinä.

Naah, mitään konvertoida tartte. Mie käytin ihan perus catachaneja special weaponeilla ja kivasti meni veteraaneina cadialaisten vieressä Tosin, kannattaako sitä kallista catachan boksia ostaa noiden takia, miekin ostin käytettyinä.

Juu, pitänee käytettyinä ostaa. Armeijaan kun tulee 30 vetsua, niin sellaisen Rambolauman ostaminen käy kyllä kukkarolle.

Attila kirjoitti:

Ishmael kirjoitti:Jep. Ja saahan veteraanitkin infiltraten ja/tai deep striken ilmaiseksi doctrineilla.

Taitavat saada infiltraten ilmaiseksi ihan ilman doktriinejakin, kunhan eivät ota Chimeraa.

Totta.

Veteraanien konvaaminen on kivaa puuhaa, cadialaisia ja catachaneja sekoittelemalla luulisi saavan jo jonkinnäköisiä heppuja aikaan.

(Keksikääs joku mulle, mistä teen valhalloilleni veteraanit? Ajattelin skulptailla jannuille partaa)