Sotavasara.net

Eli siis tässä mahtilistani :

Herot

IMRAHIL 155 pst.
Armoured horse, lance

BOROMIR OF GONDOR 105 pst.


Warrut

2x KNIGHT OF DOL AMROTH (Imrahilin bodyguardit) 38 pst.
Armoured horse, lance

6x KNIGHT OF DOL AMROTH 54 pst.

3x WARRIORS OF DOL AMROTH 27pst.
Shields and spears

3x WARRIORS OF MINAS TIRITH 27 pst.
Shields and spears

3x WARRIORS OF DOL AMROTH 24 pst.
Shieds and swords

3x WARRIORS OF MINAS TIRITH 24 pst.
Shields and swords

3x WARRIORS OF DOL AMROTH 24 pst.
Bows

2x WARRIORS OF MINAS TIRITH 16 pst.


494 pst., 27 figua, 9 maittia.


Elikkäs tälläinen lista... kommenttia vaan tulemaan, en pure

Hmm. Lista on figullisesti tosi kivassa tasapainossa. Ota Boromir of Gondor pois, sillä siinä hämää:
1. Miksi Boromir on täysin irrallaan Dol Amrothin armeijassa?
2. Miksi se on sormuksen kuihduttama?
3. Se, että se sattuu olemaan Imrahilin kanssa hintalaatusuhteeltaan tehokkaimmat sankarit.

Lista on muuten reilun oloinen, joten jos uudelleennimeät Boromirin joksikin fluffilliseksi kaveriksi, mikä kylläkin saattaisi vaikuttaa epäilyttävältä näennäisteemalta, kelpuutan minä ainakin sen.
ottakaa tästä lauseenrakentamisesta mallia

Mulla on loistelias idea. Ota Boromirin tilalle Lothíriel(Imrahilin tytär, joka nai Eomerin) ja vaikka Elphir(Imrahilin poika)
Lothiril = Eowyn
Elphir = Peruskapteeni

Mutta kuitenkin erittäin mukavasti rakennettu lista lukuunottamatta Boromiria. Pidän tuosta symmetrisyydestä. Hetkinen, massaa tuntuu olevan omaan makuun aika vähän. Käytä Boromirista ylijääneet pojot massaan, jos figut riittää.

1. No kyllähän Boromir käy silloin tällöin Dol Amrothissa koska sattuu olemaan sukua Imrahilille. Ja tossa Boro on tullu jelppimään ja muuten vaan tapaamaan Imrahilia. Tai Imrahil on itse kutsunut Boromirin käymään.

2. Ja Borosta: vaihdan Boron ehkä siihen jolla on heavy armori mutta ei lippua. Mutta kun minulla ei satu olemaan muita Boromireja tällä hetkellä niin panin tuon. Ai niin ja kun tarkemmin mietin niin pitäisi ottaa elven cloakki pois. Tämähän oli ennen kun Boro lähti Rivendelliin.

3. Juuri siksi päädyinkin Boroon ja Imrahiliin. Ja kun minusta tätä ei voi haukkua ei-teemalliseksi.

Tuossa näyttää olevan pelottavan vähän figuja, jäät aika helposti massan alle. Jos otat boron pois ja laitat vaikka capun tilalle niin saat vähän massaa lisää, kyllä se capu on kustannustehokkaampi kuin boro (vaikka borolla onkin 6 mightia ). Muuten hieno lista, tykkään kun joku tekee tälläisiä ei juustolistoja

Joo kyllähän se olisi viisasta ottaa Boro pois mutta joskus pitää kokeilla jotain extreme- tyylistäkin


Niin ja sitten vielä makkarafoliolle: Dol Amroth kuuluu Gondoriin joten on aika outoa jos ei teema kelpaa.

Jep, mutta silti silti Boromir ilman yhtään Minas Tirithin joukkoja näyttää hassulta. Itse ratkaisisin tämän ongelman ihan pitämällä nuo Minas Tirithin soturit omina itsenään, enkä nimeäisi niitä Dol Amrothilaisiksi. Näin siinä olisi selkeämmin Boromir ja Imrahil johtamassa liittoutuneita joukkojaan, joka herättää huomattavasti vähemmän napinaa teeman puolesta.

Ja tietty Sormuksen heikentämä Boromir ei luultavasti ole oikea ratkaisu tähän listaan. Sitä kalliimpaa versiota tuohon ei kannatakaan sitten enää ottaa, koska massa jää liian pieneksi. Itse ottaisin Boron tilalle 2 DA-kapua tai yhden DA-kapun ja massaa, jos tekisin puhtaan DA-listan tuosta.

Imrahil kirjoitti:Niin ja sitten vielä makkarafoliolle: Dol Amroth kuuluu Gondoriin joten on aika outoa jos ei teema kelpaa.

No siis tämä on ns. jotenkuten teemallinen, sillä sääntökirjan armeijavalikoissa nämä tosiaan on löydettävissä Gondorin lipun alta. Boromir on niin typerän näköinen yksinään Dol Amrothissa.

Jos haluat välttämättä pitää Boromirin, vaihda se teemalliseen Boromiriin (teemattomaksi tämän listan tekee juuri tuo kuihtunut Boro). En lähtisi kaikkia warrioreja muuttamaan minasseiksi vaan puolet voisivat olla Warriors of Minas Tirith -nimellä ja puolet Warriors of Dol Amroth -nimellä. Dol Amrothin kävelevistä ritareista puolet fountain guardeiksi ja sitten vielä yksi Dol Amrothin heporitari vaikka Citadel guardiksi hevosella tai Knight of Gondoriksi.

Vieläkin melestäni paras vaihtoehto on se Lothíriel ja Elphir, Eowyn ja kapteeni.

Eowyn on Rohanin yksi ainoista hienouksista, miksi siis ristää se ja viedä sekin Minas Tirithille. Hello?
Pidän listasta kyllä, kuihtunut Boromir tuo listaan juuston makua.

makkarafolio kirjoitti:

Imrahil kirjoitti:Niin ja sitten vielä makkarafoliolle: Dol Amroth kuuluu Gondoriin joten on aika outoa jos ei teema kelpaa.

No siis tämä on ns. jotenkuten teemallinen, sillä sääntökirjan armeijavalikoissa nämä tosiaan on löydettävissä Gondorin lipun alta. Boromir on niin typerän näköinen yksinään Dol Amrothissa.

Jos haluat välttämättä pitää Boromirin, vaihda se teemalliseen Boromiriin (teemattomaksi tämän listan tekee juuri tuo kuihtunut Boro). En lähtisi kaikkia warrioreja muuttamaan minasseiksi vaan puolet voisivat olla Warriors of Minas Tirith -nimellä ja puolet Warriors of Dol Amroth -nimellä. Dol Amrothin kävelevistä ritareista puolet fountain guardeiksi ja sitten vielä yksi Dol Amrothin heporitari vaikka Citadel guardiksi hevosella tai Knight of Gondoriksi.

Vieläkin melestäni paras vaihtoehto on se Lothíriel ja Elphir, Eowyn ja kapteeni.

Muutin listaa niin että panin puolet warruista Dol Amrothin nimille ja puolet Minas Tirithin nimille. Mutta Knighteja en vaihda.
Ja vain sääntökirjassa ei sanota että Dol Amroth kuuluu Gondoriin vaan myös itse kirjassa. Dol Amroth on yksi Gondorin kaupungeista.

Sen verran tiedoksi että Tuo Boromir heavy armourilla on paljon kalliimpi kuin 115 pistettä... se kun saa fatea ja williä lisää defan ohessa...

Muutan heti huomenna kun jäi rulebookki kouluun niin en voi katsoa tarkemmin.

Imrahil kirjoitti:Ja vain sääntökirjassa ei sanota että Dol Amroth kuuluu Gondoriin vaan myös itse kirjassa. Dol Amroth on yksi Gondorin kaupungeista.

Oh really.. Eiköhän me se kaikki tiedetä. Se ei silti tee vähemmän typerän näköistä siitä, että Sormuksen kuihduttama Boromir kekkuloi yksin ilman minkäänlaista kulkuetta Dol Amrothissa.

Githoniel kirjoitti:Eowyn on Rohanin yksi ainoista hienouksista, miksi siis ristää se ja viedä sekin Minas Tirithille. Hello?

No helouhelou. Kun katson lotrin yksikkövalikoimaa, minusta Eowyn soveltuu Lothírielin rooliin parhaiten. Onko sinulla toista, parempaa ehdotusta?

makkarafolio kirjoitti:

Imrahil kirjoitti:Ja vain sääntökirjassa ei sanota että Dol Amroth kuuluu Gondoriin vaan myös itse kirjassa. Dol Amroth on yksi Gondorin kaupungeista.

Oh really.. Eiköhän me se kaikki tiedetä. Se ei silti tee vähemmän typerän näköistä siitä, että Sormuksen kuihduttama Boromir kekkuloi yksin ilman minkäänlaista kulkuetta Dol Amrothissa.

Sanotaanko sääntökirjassa että Boromir of Gondor on Sormuksen kuihduttama? Ei minun tietääkseni. Sanooko J.R.R Tolkien kirjassa suoraan että Boromir meni suoraan Rivendeliin? Ei. Boromir olisi voinut käydä samalla vaivalla moikkaassa sukulaisia Dol Amrothiin. Ja Boromir rupesi kuihtumaan vasta kun näki Sormuksen somalla kivialustalla. Eikä kuihtunut Boromir olisi mitenkään voinut käydä Dol Amrothissa ellei olisi kipittänyt sinne Lothlorienista kun muut nukkuivat ja tullut takaisin samana yönä ja ohittanut tarkkasilmäiset haltiat(ja siitä Boromir olisi saanutkin ennenaikaisen kuoleman). Ellei sitten olisi tilannut lentokonetta.

Ei kannata makkarafolio paljoa lässyttää semmoisista asioista mistä et tiedä mitään. Mitä ****** sillä on väliä näyttääkö se tyhmältä vai ei, jos kuuluu samaan maahan? Ja pelitehoahan tässä haetaan eikä mitään ******** kauneuskilpailua!

Imrahil kirjoitti: Sanotaanko sääntökirjassa että Boromir of Gondor on Sormuksen kuihduttama? Ei minun tietääkseni.

Itseasiassa sanotaan. Tai ei suoraan juuri sen profiilin alla, mutta sen Boromirin toisen vaihtoehdon (Boromir, Captain of the White Tower) profiilissa kyllä sanotaan, että:

"This profile represents Boromir at his peak, before the Ring cast its influence upon him at counsil of Elrond."

Jos tämä profiili kuvaa Boroa ennen Elrondin neuvonpitoa, niin on melko selvää, että Boromir of Gondorin profiili kuvaa Boromiria neuvonpidon jälkeen, kun hän oli nähnyt Sormuksen, ja joutunut sen pauloihin. Juuri tästä johtuu ne Boromir of Gondorin puuttuvat Will ja Fate -pinnat.

Imrahil kirjoitti: Sanooko J.R.R Tolkien kirjassa suoraan että Boromir meni suoraan Rivendeliin? Ei. Boromir olisi voinut käydä samalla vaivalla moikkaassa sukulaisia Dol Amrothiin.

Ihan hyvin olisi voinut käydä. Mutta tämä siis tapahtuu ennen Elrondin neuvonpitoa, joten Boromir, Captain of the White Towerin profiilia kuuluisi käyttää tässä tapauksessa, ei Boromir of Gondorin.

Imrahil kirjoitti: Ja Boromir rupesi kuihtumaan vasta kun näki Sormuksen somalla kivialustalla.

Niin juuri... Eli tuolla hetkellä hän sääntöteknisesti muuttuu Boromir, Captain of the White Towerista heikommaksi Boromir of Gondoriksi. Oikeastihan tämä "muutos" kesti pidemmän aikaa, mutta mitään välimuotoprofiileja ei virallisesti ole, joten muutos tapahtuu kerralla. (BGiME-lehdessä oli tosin muunneltu Fellowship-kampanja, jossa Boromirin profiili laski asteittain, mutta nämä eivät ole virallisia sääntöjä.)

Imrahil kirjoitti: Eikä kuihtunut Boromir olisi mitenkään voinut käydä Dol Amrothissa ellei olisi kipittänyt sinne Lothlorienista kun muut nukkuivat ja tullut takaisin samana yönä ja ohittanut tarkkasilmäiset haltiat(ja siitä Boromir olisi saanutkin ennenaikaisen kuoleman). Ellei sitten olisi tilannut lentokonetta.

Aivan oikein. Tässä sinä hyvin perustelet sen, miksi sinun ei tulisi käyttää Boromir of Gondoria listassasi...

Gerulah kirjoitti:Ei kannata makkarafolio paljoa lässyttää semmoisista asioista mistä et tiedä mitään.

Itseasiassa makkarafolio tietää näistä asioista melko paljon, nopeasti arvioiden enemmän kuin sinä.

Gerulah kirjoitti:Mitä ***** sillä on väliä näyttääkö se tyhmältä vai ei, jos kuuluu samaan maahan?

Tässä pelissä on kyllä aina ollut tapana kasata armeijan jonkun teeman ympärille. Siis niin, että kokoonpano on kirjan tai leffan mukaan "oikein".

"Samaan maahan" on vähän huono perustelu tässä tapauksessa, Boromir kun ei kohdannut ketään Dol Amrothista Elrondin neuvonpidon ja kuolemansta välissä.

Gerulah kirjoitti:Ja pelitehoahan tässä haetaan eikä mitään ******** kauneuskilpailua!

Niin, mutta kannattaa muistaa, että teemasta annetaan pisteitä turnauksissa, joka vaikuttaa loppusijoitukseen. Yleensä niin paljon, että teemattoman listan teko ei kannata, koska siinä menettää enemmän teeman kautta kuin saavuttaa peleissä.

Tietty eri asia, jos tällä listalla meinataan pelata ympäristössä, jossa teemalla ei ole väliä. Tällaisessa tapauksessa itse yleensä laitan ratsastavan Elendilin Minas Tirith -listani johtoon, koska siitähän niitä pelitehoja irtoaa...

Onhan tuokin totta, mutta eikös yleensä turnauksissa saman "maan" tyypit saa automaattisesti täydet pisteet? (perhana kun hukkasin ne viime fanticin säännöt!)

Viime Fanaticin systeemi sai melko paljon kritiikkiä osakseen, kun sen säännöillä sai monella teemattomalla listalla täydet teemapinnat. En 95% todennäköisyydellä suosittele sitä systeemiä PKP:lle jatkossa (vaikka se oma tekele olikin).

Ei niitä sääntöjä kannata muuttaa, parempa vaan jos saa helpommin teema pisteitä ( Vaikka sainkin täydet koska en keksi valitettavaa listasta jossa on Aragorn, Legolas ja Gimli)( Ja mahdollisuudet olivat olemattomat )

Enemmistö oli kuitenkin sitä mieltä, että korkeita teemapisteitä tulee antaa sellaisille listoille, joissa on oikeasti teema. Suht hyvä argumentti, minä en ainakaan oikein voi vastaan mutista...

Mutta tämä alkaa mennä OT:n puolelle (tai on jo), joten jätetäänpä tämä aihe tälle listalle. Pääalueen puolella on parikin teemahommiin liittyvää keskustelua.