Sotavasara.net

Ogreilla pelatessa vastustaja ottaa paljon pelkotestejä rynnäkössä ja itse tulee käytettyä sitä mainiota pako-optiota tiuhaan. Samalla on tullut huomattua, että yksikään vastustaja ei ota pelkotestejä redirectoidessaan uuteen ogre yksikköön, vaikka huomautan asiasta. En ole aikaisemmin puuttunut sen enempää asiaan, mutta nyt sääntökirjaa tutkaillessa on alkanut epäilyttämään. Saatoin missata jotain, redirectistähän saatetaan puhua jossain muuallakin kuin redirectin tai pelon kohdalla.

Kyseessä on niin usein vastaan tullut väärinpelaaminen (vai onko? kommentoikaa), että piti oikein tehdä ketju. Tietääkö joku mistä tämä ei-pelkoa-uudestaan-redirectissä tulkinta/oletus tulee? Löytyykö pohjaa?

Eipä löytynyt pikaisella vilkaisulla mitään mitä olisit missannut, vaikka se tuokin mielenkiintoisia tilanteita. Mitä jos yksikkö epäonnistuu toisessa testissä? Silloinhan se ei voi chargeta, jolloin se ei pysty chargeamaan myöskään sitä fleeannutta yksikköä, jolloin flee reaktiota ei tulisi ikinä tapahtumaan eikä myöskään failed chargea.

Amazing Slug kirjoitti:Kyseessä on niin usein vastaan tullut väärinpelaaminen (vai onko? kommentoikaa), että piti oikein tehdä ketju. Tietääkö joku mistä tämä ei-pelkoa-uudestaan-redirectissä tulkinta/oletus tulee? Löytyykö pohjaa?

Varmaan pohjaa sille fluffin/säännönpätkälle koskien yksikön chargereaktioita redirectissä ns. nopeasti syntyneen tilanteen takia. Ja eikös overrunissa ole jotain mainintaa psykologiasta ja uuteen viholliseen törmäilystä, vaikkei sama asia olekaan?

En kuitenkaan sano mitään, kun ei ole sääntökirja tällä hetkellä ulottuvilla.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Mitä jos yksikkö epäonnistuu toisessa testissä? Silloinhan se ei voi chargeta, jolloin se ei pysty chargeamaan myöskään sitä fleeannutta yksikköä, jolloin flee reaktiota ei tulisi ikinä tapahtumaan eikä myöskään failed chargea.

Sitten yksikkö pönöttää. Mutta se fleeannut yksikkö juoksi chargea julistettaessa milloin mikään ei ollut mennyt vielä pieleen, joten juoksee joka tapauksessa.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Eipä löytynyt pikaisella vilkaisulla mitään mitä olisit missannut, vaikka se tuokin mielenkiintoisia tilanteita. Mitä jos yksikkö epäonnistuu toisessa testissä? Silloinhan se ei voi chargeta, jolloin se ei pysty chargeamaan myöskään sitä fleeannutta yksikköä, jolloin flee reaktiota ei tulisi ikinä tapahtumaan eikä myöskään failed chargea.

Eihän tuo edes liity tähän meidän tilanteeseemme mitenkään. Me puhumme nyt tilanteesta, jossa sekä alkuperäinen että redirectin kohde aiheuttaa pelkoa. Sinun 'mielenkiintoinen tilanteesi' syntyy jo silloin kuin pelkkä redirectin kohde aiheuttaa pelkoa.

Redirect tulee normaalien chargejen jälkeen. Laitatko lepakoiden tappamat sotakonemiehistöt takaisin kentälle, kun lepakot on tapettu?

Lighthammer kirjoitti: Varmaan pohjaa sille fluffin/säännönpätkälle koskien yksikön chargereaktioita redirectissä ns. nopeasti syntyneen tilanteen takia. Ja eikös overrunissa ole jotain mainintaa psykologiasta ja uuteen viholliseen törmäilystä, vaikkei sama asia olekaan?

Mikä fluffinpätkä? En ole löytänyt mitään muuta kommenttia yksiköiden chargereaktioista redirectissä, kuin sivulla 53 oleva "and the target must make a response as normal".

Eilen syömäni suolakurkku liittyy redirectiin enemmän kuin overrun, joten overrunista puhuminen ei liene kovin mielekästä.

Varsin aggressiivinen oli tuo suolakurkkusi. Periaatteessa tilanne on overrunissa & redirectissä hyvinkin samankaltainen, rynnitään verenhimoisesti päälle ja kun löysät alleen laskeva vihollinen juoksee karkuun, käännetään junan suunta seuraavaan viholliseen.

Kuitenkaan mutuilulla ja mielipiteillä ei ole vitunkaan vertaa arvoa tässä pelissä, sen enempää kuin terveellä järjelläkään, joten annetaan sen olla. Kunhan kommentoin aikani kuluksi psykologisia syitä moiselle väärinkäsitykselle prosessisuunnittelun luennon lomassa, kun ei parempaakaan tekemistä ollut tarjolla.

Psykologiajuttu liittyi sitten nimenomaan overruniin, voin sen sieltä etsiä kunhan ehdin joskus kotiin.

Fearilla ja terrorilla ei oo mitään paskan väliä jos mennää unitista läpi toiseen unittiin. Eli vaikka se uusi unitti tai hyökkäävä unitti caussaa fearia tai terroria, sillä ei ole mitään väliä siinä tilanteessa.

Eli tiivistäen tuon äskeisen sekavan puheen psykologialla ei ole siinä mitään väliä.

Krokkelis kirjoitti:Fearilla ja terrorilla ei oo mitään paskan väliä jos mennää unitista läpi toiseen unittiin. Eli vaikka se uusi unitti tai hyökkäävä unitti caussaa fearia tai terroria, sillä ei ole mitään väliä siinä tilanteessa.

Eli tiivistäen tuon äskeisen sekavan puheen psykologialla ei ole siinä mitään väliä.

Olisko esittää lainaus jostain sääntökirjasta/vastaavasta, joka kertoo tuon psykoimmuuniuden koskevan myös redirecteja overrunnin lisäksi?

Lighthammer kirjoitti: Kuitenkaan mutuilulla ja mielipiteillä ei ole vitunkaan vertaa arvoa tässä pelissä, sen enempää kuin terveellä järjelläkään

On niillä, ei sääntöjä ole aukottomasti kirjoitettu, kuten on jo varmasti moneen kertaan tullut huomattua. Mutta overrunista en silti lähtisi hakemaan mitään osviittaa tai analogiaa tähän tilanteeseen, sillä overrun on aivan eri asia kuin tuikitavallinen charge, jota redirect käytännössä on. Ainut poikkeama normaalista on että pitää mennä paennutta vihollista lähimpänä olevaan, eikä redirectistä saa enää redirectiä. Overrun taas eroaa kaikilla tavoilla. Se tehdään taistelun jälkeen, suoraan eteenpäin, se on hallitsematon 2D6 tai 3D6, siihen ei saa reaktiota, se ei aiheuta testejä, jne. No niin, kyllähän sinä nämä tiesit, mutta tarkoitus olikin osoittaa että fluffillisestikaan overrunissa ja redirectissä ei ole hirveästi mitään yhteistä.

Overrun on ylläripylläri, redirect ei.

Psykologiajuttu liittyi sitten nimenomaan overruniin, voin sen sieltä etsiä kunhan ehdin joskus kotiin.

Ei tarvitse, kyllä minä sen kohdan muistan.

Amazing Slug kirjoitti: Sinun 'mielenkiintoinen tilanteesi' syntyy jo silloin kuin pelkkä redirectin kohde aiheuttaa pelkoa.

hyvä pointti, ei oikein ajatus kulkenut aamulla koulussa... ...no joo, eiköhän se mene ihan niin että molempia vastaan otetaan fearia. En tiedä mistä tuo käsitys on syntynyt, mutta enpä nyt löydä mitään puolesta/vastaan. Kaipa ihmiset ovat mieltäneet että pelko on jo voitettu, eivätkä ritarit jää enään katselemaan kun juoksevien hulkkien takaa paljastuu toinen rivistö, mutta sitten taas minusta tuo voisi olla hyvinkin pelottava tilanne. Elikkä fluffiperustelut hiiteen.

Redirect tulee normaalien chargejen jälkeen. Laitatko lepakoiden tappamat sotakonemiehistöt takaisin kentälle, kun lepakot on tapettu?

Totta kai, ajattelin tulla TK:lla ensi kerralla.

Sääntökirja on toki vaikealukuinen, kun kahdesta kohtaa täytyy poimia relevantit kohdat.

Sivulla 53 puhutaan vain kohdeyksikön toiminnasta, ei oteta kantaa chargeavan yksikön toimintaan (luonnollista, koska psykologiasäännöt tulevat pari lukua myöhemmin).

Sivulla 81 Kohta 2 kertoo mitä tapahtuu, kun chargetaan pelkoa aiheuttavaan kohteeseen.

Vääntäkää noista nyt Gavismeja, aluksi. Palataan sitten asiaan kun foorumin "sääntö-ekspertit" ovat ne käyneet läpi.