Sivu 1/4

Örkkien ja gobbojen toivelista

Lähetetty: Ti 14.02.2006 22:16
Kirjoittaja Poomermon
Jos nyt käsitin oikein, niin örkkiarmeijaa ollaan uudistamassa tämän vuoden puolella. En ole kuullut kenenkään valittavan kyseisen armeijan juustoisuudesta / kuraisuudesta, joten se lienee jotakuinkin tasapainossa. Kysynkin mitä henkilökohtaisesti ajattelette / toivotte muutettavan? Mitkä yksiköt kaipaavat parannusta? Onko jokin turhan hyvää vihernahoilla? Miten korjaisit kyseiset epäkohdat?

Lähetetty: Ti 14.02.2006 22:53
Kirjoittaja Mayhemia
Tasapainossa? Mikä niistä, kaverit saavat ylihalpoja chariotteja, velhoja ja chukkia sekä kaikkea muuta kivaa... ...rikki se on.

örkit keskustelu

Lähetetty: Ti 14.02.2006 23:48
Kirjoittaja Pecu
Örkeillä mikään ei ole hyvää....no ei nyt tosi kyllähän örkeillä hyviäkin asioita on , mutta kyllä niitä pitäisi parantaa.....
MM.
-Enemmän ld:tä
-paremmat armorit
-paremmat magic itemit
-ruuti aseita örkeille
-parempi Iniative

no siihen loppuu valitus listani, luovutan vuoron jollekkin toiselle.

Lähetetty: Ti 14.02.2006 23:51
Kirjoittaja T-Moe
Kyllä ne rikki on, mutta on niissä paljon paskaa tai turhaa kuten muissakin armeijoissa.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 09:43
Kirjoittaja Kraztog
Ei se ole sen enempää rikki kuin helffit,skavenit,empiren tykkijuna,summon horde tai kaiken maailman ritari tai lento näytökset.
Örkkien taikuus yleensä räjäyttää päät,animosity kusee suunnitelmat,chukat ampuvat bs3:lla,örkkien "ritarit" suhteessa huonompia kuin muiden vastaavat(halpoja toki),wyverni ainoa joka lentää,skirmirsherit puuttuu.
Voisi kiteyttää että örkkien edut ovat gobbo kärryt,teho/hinta suhteeltaan hyvät sankarit ja halvat piste hinnat.Taika esineitä löytyy myös mukavasti.

Re: örkit keskustelu

Lähetetty: Ke 15.02.2006 10:54
Kirjoittaja The Captain
Nezegg the Headbuster kirjoitti:Örkeillä mikään ei ole hyvää....no ei nyt tosi kyllähän örkeillä hyviäkin asioita on , mutta kyllä niitä pitäisi parantaa.....
MM.
-Enemmän ld:tä
-paremmat armorit
-paremmat magic itemit
-ruuti aseita örkeille
-parempi Iniative

no siihen loppuu valitus listani, luovutan vuoron jollekkin toiselle.
Eli sinusta örkeillä ei saisi olla mitään heikkouksia?

Leadership on jo nyt keskitasoa, mikä sopii yksilöinä rohkeille, mutta ryhminä kurittomille sotureille. Jos Empiren koulutettu ja kurinalainen jalkaväki joutuu pärjäämään Ld7:lla ja haltioiden eliitti Ld8:lla, Ld7 örkeille on hädin tuskin puolusteltavissa.
Haarniskaseppinä örkit eivät mitään mestareita ole - et kai haluaisi heavy armouria peruspojalle?

Taikaesineissä on kaikilla parantamisen varaa, ja kieltämättä lähes joka örkkiarmeijasta tuntuu löytyvän sama kombo.

Ruutiaseet lienevät kärsimättömille ja teknologisesti kehittymättömille örkeille hieman liikaa toivottu.

Initiativenkin lisäys olisi melko perusteetonta, örkit kun tuntuvat olevan melko kömpelöitä lihaskimppuja.

Eli se oikea suunta olisi seuraava:

- Tilkka lisää hintaa bolt throwereille ja susikärryille.
- Lisää hintaa shamaaneille.
- Joku tolkku taikojen tehoon.
- Järkeä Big 'Uns -sääntöön - kuka haluaa yksikön roskaratsuväkeä saadakseen yksikön kelvollista ratsuväkeä, ja tuhlata siihen kaksi special slottia?
- Wyverni hyödyllisemmäksi.

Ylipäätään toivoisin, että seuraava sääntöedition korjaisi epätasapainoisen magian, jotta seer/green councilien kaltaiset power-noppa-massatuhohelvetit voitaisiin jatkossa välttää.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 11:09
Kirjoittaja Tom_Gore
Mulle riittäis muoviset possupojat. Niitä odotellessa :)

Lähetetty: Ke 15.02.2006 11:24
Kirjoittaja Half-breed
Tom_Gore kirjoitti:Mulle riittäis muoviset possupojat. Niitä odotellessa :)
Tuollaisethan on jo. Otat vain possupojan sian ja loput osat saat örkkien peruspoika boksista (Command spruessa tulee yhdet jalat ratsaiille.)

Lähetetty: Ke 15.02.2006 11:33
Kirjoittaja Tom_Gore
Nyt oli kyllä lähinnä hinnasta kiinni, eikä siitä ettenkö voisi sellaisia sikahintaan konvata.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 12:55
Kirjoittaja Karu
Nojaa, kyllä niitä command sprueja jokaisella itseäänkunnioittavalla örkkipelaajalla on nurkat täynnä.

Ei kyllä ole yhtään rikki. Samaa linjaa vaan, jättiin ei saa koskea. Jos huumorilinjalta lipsutaan tulee levyyn.

...

Lähetetty: Ke 15.02.2006 14:21
Kirjoittaja Poomermon
Itse odotan ainakin seuraavaa:

- Savage orc shamuilta pistehintaa reilusti alemmaksi. Fluffipelaajaakin surettaa maksaa extraa frenzystä kun se oikeasti on pelkkä huononnus shamaaneille.

- Orc arrer boyz. Paljon parjattu yksikkö kaipaisi kipeästi parannusta, mutta mikä olisi sopiva muutos näille. Itse haluaisin crossbowit (minusta örkeille sopivampi ase kuin jouset) + pistealennuksen, mutta olisiko se liikaa?

- Wyvern. Juuri kukaan ei käytä tätä koska se vie sen lordin ld:n muualle kuin tarvitaan. Ehkä jos tämän saisi myös herolle ja veisi sitten extra hero slotin. Tai vaihtoehtoisesti lisää hyökkayksiä...

- Squigit ovat hauskoja ja niitä pelataan nyttenkin, vaikka maksavat aivan julmetusti tehoonsa nähden. Sietäisivät saada pistealennuksen.

- Taikaesineitä saisi päivittää. Nyt osaa niistä ei missään olosuhteissa voi edes harkita käyttävänsä.

- Huononnuksia odotan ( :( ) lähinnä wolf charioteille ja magic loreen.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 14:49
Kirjoittaja El Capitan
Olisihan se kiva, jos olisi jotain kovempaa ratsu väkeä corena kuin wolf riderit, jos vaikka pistettäisiin boar boyzit coreen ja borcit possujen selkään 2 spessu valinalla.

Piste hintojakin voisi vähän nostella ja arrereita parantaa niin paljon, että niitä viitsii käyttää.

Olisihan sekin kiva, jos voisi saada käyttöön jotain loreistakin ettei aina sitä samaa ja tehdä joku merkittävä ero orc shamun ja goblineiden välillä.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 15:08
Kirjoittaja Tom_Gore
Karu kirjoitti:Nojaa, kyllä niitä command sprueja jokaisella itseäänkunnioittavalla örkkipelaajalla on nurkat täynnä.

Ei kyllä ole yhtään rikki. Samaa linjaa vaan, jättiin ei saa koskea. Jos huumorilinjalta lipsutaan tulee levyyn.
Juu niin on, mutta possuja ei ole ja niitäpä et erikseen ostele muualta kuin mail orderista.

Uudet figut on ainakin "realistisemman" näköisiä mittasuhteillaan, mitä itse pidän enteenä siitä että säännöistäkin saatetaan tehdä "vakavampia". Sitähän me tosin emme halua.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 15:16
Kirjoittaja VonLexuza
Itse kaipaan lähinnä uudistusta örkkien Animosity-sääntöön. Onhan se hauskaa jos peliin tulee jännä käänne kun omat örkit hyökkäävät toiseen örkkijoukkueeseen tai jäävät paikoillaan vuoroksi kinastelemaan, mutta pidemmän päälle se ei jaksa enää naurattaa. Ei varsinkaan kun joka toinen vuoro n. 1/3 armeijastasi jymähtää paikoilleen, ja tämä lähes joka pelissä. Tuntuu jotenkin absurdilta, että hordessa jossa on vaikkapa 6 - 7 isoa jalkaväkiblokkia (+pienempiä tykinruokajoukkueita), joutuu jokaiselle joukkueelle heittämään erikseen sitä D6:sta. Se ykkönen tulee tuossa tapauksessa hyvin varmasti vähintään kerran vuorossa, jonka takia vastapelaaja saa vähän liiankin helposti ns. "ilmaisia iskuja". Kyllä tuo sääntö menisi jos olisi kyse jostain tietystä joukosta jota ei kovin montaa nähdä per. armeija, mutta tällaisenaan se menee ihan pelleilyksi.

Sääntöä voisi esimerkiksi uudistaa vaikka niin, että kerran vuorossa pelaaja heittää D6 ja tuloksena 1 -> Animosity Table. Miinusta noppaheittoon voitaisiin pistää erilaisista ulkoisista tekijöistä, esim. +4 jalkaväkiblokkia olisi -1, örkkejä sekä goblineita samassa armeijassa -1 jne. Jos mokaa Animosity -testin, joutuisi pelaaja heittämään Animosity Tablesta jotain vänkää.

Jotain muuta kuitenkin kuin jokaiselle joukkueelle oma testi. Se vie muutenkin kovasti aikaa vuoron alussa kun joutuu heittää 11 joukkueelle erikseen noppaa.


Lisäksi olisi kivaa jos tasapainotettaisiin eri joukkueita, ettei aina nähtäisi niitä ampuvia heavy magiciin painottuvia armeijoita.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 15:48
Kirjoittaja Tom_Gore
Vituttaahan se animosity joskus, mutta se on hinta jotka me Oikeat Örkkipelaajat olemme valmiita maksamaan.

Sitäpaitsi hvyin sijoitetut black orcit pienentävät animosityn vaaraa melko dramaattisesti.

ps. keskimäärin yhdessä tapauksessa 36:sta saat sen "We'll show 'em" bonusliikkeen. 11 joukkueella sen pitäisi siis tapahtua pelin aikana keskimäärin 2 kertaa.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 16:13
Kirjoittaja VonLexuza
Tom_Gore kirjoitti:Vituttaahan se animosity joskus, mutta se on hinta jotka me Oikeat Örkkipelaajat olemme valmiita maksamaan.

Sitäpaitsi hvyin sijoitetut black orcit pienentävät animosityn vaaraa melko dramaattisesti.
Tuo tarkoittaa sitä, että niitä mustuaisia on pakko hankkia vaikka niitä ei listaansa tahdo? Goblinhenkisessä armeijassa tämä voi olla hyvinkin mukavaa? ;)

Sääntönähän tuo on ihan mukava lisä pelillisesti kyllä, mutta silti hyvin tökerösti tehty. Sitä tässä ajan takaa.

Re: ...

Lähetetty: Ke 15.02.2006 16:17
Kirjoittaja Kelf
Poomermon kirjoitti:- Orc arrer boyz. Paljon parjattu yksikkö kaipaisi kipeästi parannusta, mutta mikä olisi sopiva muutos näille. Itse haluaisin crossbowit (minusta örkeille sopivampi ase kuin jouset) + pistealennuksen, mutta olisiko se liikaa?
Siis haluaisit 5P maksavia ws3 t4 crossbowmaneja? Joku tolkku nyt tähänkin hommaan..Sitäpaitsi arrer boyzeissä ei ole nytkään mitään vikaa, pitävät pöydänneljännestä ja suojaavat tykkikukkulaa. Kaikki tuntuvat myös valittavan: "No emmä niitä haluu kun ne tappaa kaikki omat". öö..milloin? Tappavat 2 gobboa kerran vuodessa? Waude, minä kun luulin että örkkipelaajalla olisi varaa vahinkoihin. Ehkä ne bowit kyllä voisi vaihtaa crossboweiksi +2 Pt/model. Mutta kuten jo sanottu, magiaa heikommaksi, shamaanit, chukat ja kärryt halvemmiksi. Lisäksi savageille pitäisi löytyä jonkinlaista käyttöä. Hmm..niin, ja rölleille :). Ja ehkä m10 fanaatikot joita örkkipelaaja saa ohjata.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 16:50
Kirjoittaja Pannukakku
VonLexuza kirjoitti:
Tom_Gore kirjoitti:Vituttaahan se animosity joskus, mutta se on hinta jotka me Oikeat Örkkipelaajat olemme valmiita maksamaan.

Sitäpaitsi hvyin sijoitetut black orcit pienentävät animosityn vaaraa melko dramaattisesti.
Tuo tarkoittaa sitä, että niitä mustuaisia on pakko hankkia vaikka niitä ei listaansa tahdo? Goblinhenkisessä armeijassa tämä voi olla hyvinkin mukavaa? ;)

Sääntönähän tuo on ihan mukava lisä pelillisesti kyllä, mutta silti hyvin tökerösti tehty. Sitä tässä ajan takaa.
Animosityssa ei ole IMO mitään vikaa, sen takiahan örkit ja gobbot juuri saavatkin ylihalpaa jalkaväkeä verrattuna muitten rotujen edustajiin. Jos animositystä ei olisi mitään merkittävää haittaa, niin örkkien ja gobbojen pisteet saisi vetää 20% ylöspäin.

Ja kuten sanottu, magic itemit kuntoon, magia kuntoon, error boyzit kuntoon, kärryt kuntoon, savage örkki bossit ja shamaanit kuntoon niin hyvää tulee.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 16:53
Kirjoittaja Valkosipuli
Örkit kun ovat vahvoja otuksia niin voisi vaihtaa T4:n S4:ksi. Peikoille voisi myös antaa jonkin laisen Scaly Skinnin. Chukille ja Gobbo kärryille hintaa lisää.

Lähetetty: Ke 15.02.2006 17:55
Kirjoittaja Skrixqueek
luonnollisesti kaikille härö stupidity taulokko. myös monster reaction saisi laajentua. onhan miscastkin melko laaja.