Sotavasara.net

Olen skulptannut pari figua GS:stä omia lautapelejä varten ja tuntuu kovin turhauttavalta tehdä sama figu kymmeniä kertoja. Ajattelin, että voisin valaa figut, näin säästäisin rahaa ja aikaa, joten mitenkäs homma sitten käytännössä toimii?

Mistä kannattaa muotti tehdä ja mitä valumateriaalina?
Miten yksinkertainen juttu tämä valaminen on vai ilmeneekö valun aikana joitain inhottavia ongelmia? Mitä pitää muistaa muottia tehdessä ja valaessa?

Elikkä yksinkertaisesti miten hoidan valamisen alusta loppuun?

En tiedä toimiiko, mutta vois kokeilla pistää ukko sulaan rautaan, antaa jäähtyä ja sahata kahtia. Siinä menis ukko, mutta vois ehkä saada sen monin kerroin taksisin

Valumateriaalina voi käyttää vaikka tinaa, tosin tiedä tulevatko kestämään

Mitäs siinä sulaan rautaan upotuksessa voittaa, kysyn ma?

Oikea(mpi) osio taitaisi olla maalaus, konvaus ja maiseman teko. Mutta itse asiaan, paha mennä mitään sanomaan kun ei minkäänlaista kokemusta asiasta ole. Hakua tosin voisit kokeilla, saman tapainen threadi lienee sotussa joskus ollut, ainakin näin muistelisin.

pikkupoika kirjoitti:En tiedä toimiiko, mutta vois kokeilla pistää ukko sulaan rautaan, antaa jäähtyä ja sahata kahtia.

Vuhuu! Sinähän se nero olet. Joka kodista ei saata löytyä tarvikkeita jolla saada rauta sulamaan...

Kokeileppas kipsiä. 2kpl kipsin palaista, johon upotat figun etupuolen ja toiseen takapuolen. Annat kuivua muotin, jonka jälkeen kaadat sulaa tinaa muottiin. Annat jäähtyä. Figun oltua hetken aikaa kylmänä ja kiinteänä, poista valuvirheet.

Joistain askartelupuodeista löytyy valu ja valos aineksia, kysy sieltä myyjiltä jotka kertovat mielellään lisää (hartsi enivan?).

Täältä löytyy erinomainen ohje. http://www.mithril.ie/Intro/MasterMoulds.html
-huomaa, että artikkeli jatkuu toiselle sivulle.

Juu, raudan sulamispiste on siinä vähän päälle 1500 asteen. Onnea yritykselle. Normaalien figumetallien sulamispiste (lähinnä tina ja lyijy) on siinä 200-300 asteen tienoilla. Nämä saa sulamaan kotikonstein, mutta esimerkiksi GS ei sitten pysykään vauhdissa mukana.

Käytännössä figujen valaminen tapahtuu erityisestä silikonikumista valmistetuilla muoteilla. Kumi saadaan jähmettymään sen verran matalassa lämmössä, että normaaleista epokseista tehdyt originaalit pysyvät hyvin ehjänä. Toisaalta valmis muotti kestää enemmän lämpöä ja siksi siihen voidaan valaa normaaleja figumetalleja. Prosessista enemmän esimerkiksi täällä. (Jaa, tarjottiin jo...) Jos oikeasti tahtoo ruveta harrastamaan hommaa, kannattaa huomata ettei kumi ole mitään halpaa ainetta. Hintoja voi ruveta tutkimaan pistämällä hakusanoja tyyliin "casting mould rubber" haluamaansa hakukoneeseen.

Kipsi on tavallaan ihan mahdollinen muottimateriaali. Se ei tuhoa originaaleja ja kestää jonkin verran lämpöä. Asiaan liittyy vain pari muttaa:

1) Lämpeneminen ja jäähtyminen murentavat kipsiä tasaista tahtia. Kovin monta valua tämä ratkaisu ei kestä.
2) Muotissa ei voi olla yhtään ns. undercuteja eli nostosuunnasta sivulle meneviä muotoja. Tällaiseen valettu metalli nimittäin juuttuu erittäin napakasti kiinni. Itse asiassa homma menee reisille jo siinä vaiheessa kun yrittää saada originaalia ulos. Näin ollen jäykän muotin muoto on hyvin tiukasti rajoitettu. Nyrkkisääntönä valaminen ei onnistu ikinä, ellei alkuperäistä ole suunniteltu nimenomaan tätä tarkoitusta varten. Sitten palataankin taas kumiin, joka antaa periksi ja sallii mutkikkaammat muodot.

Olen kyllä harrastanut lyijyn valamista kipsimuotteihin ihan kotikonstein. Sillä saa tehtyä simppeleitä käyttöesineitä, muttei mitään kovin hienorakenteista. Kunnon materiaalit alkavat jo maksaa rahaa. Yhden muotin ainekset kyllä saa muutamaan kymppiin, joten riittävän isoja valueriä varten sellainen voi olla ihan perusteltua. Ei ole helpointa mahdollista hommaa, mutta käypähän harrastusprojektista.

Lisätäänpä kysymys: Mikä on Green Stuffin lämmönkestävyys? Minun 170 astetta vaativaa muottimateriaalin se kesti oikein hyvin, kun sen päälle kaadoin.

Valmistajan mukaan 325F eli 163 meikäläistä astetta. Tämähän on tietysti vain ns. taattu lukema kuten näkkileivän viimeinen myyntipäivä. Enemmänkin voi kestää, mutta se on jo tuurin varassa ja ominaisuudet voivat kärsiä.

No voi hyvänen ...

Muottimateriaali riippuu valumateriaalista, eli oletko valamassa tinaa (ei uudenvuoden tinaa, vaan askartelukaupoista saatavaa lyijytöntä figu metallia) vai hartsia (vrt. resin - esim. Forgeworldin jutut tehdään tästä). Molemmisa on puolensa. Jos ajattelit käyttää metallia, niin avainsana on RTV kumi (eli Room Temperature Vulcanised), joka tosiaan saadaan kovettumaan huoneen lämmössä ja ilman paineessa (GW esim tekee master moldinsa eri kumista, joka vaatii lämpöä ja painetta - siinä prosessissa greenit menee usein rikki. OT: joskus niin, ettei moldia saada, jolloin jää elämään legendaarisia "figuja" joita on esitetty greeneinä muttei koskaan tuotettu ja joita keräilijät turhaan etsivät). Jos olet ajatellut käyttää resiniä, voit tehdä muotin silikonista (tähänkin on omat tyyppinsä). Periaate on sama, mutta muotti voidaan tehdä kerralla ja sitten leikata riittävästi halki, että greeni saadaan ulos.

Kannattaa lukea yllä ollut linkki ja/tai googletella esim "figure/miniature casting"

Ziggi

Valamisessa on edellämainittujen lisäksi lukuisia pikkukikkoja joita ei kannata unohtaa:

Lähes poikkeuksetta figut on valettava ylösalaisin, teräviin kohtiin on hyvä pistää reikä, muuten terävät kohdat pyöristyvät ikävästi.

Muista Sculptatessasi että valuaine ei kulje ylöspäin itsestään.

Muista puhdistaa muotit jokaisen valun jälkeen huolella.

Jos suinkin mahdollista sulata valuaine liekillä josta ei lähde nokea/tms epäpuhtauksia.

Muottia tehdessä katso tarkkaan ettei silikooniin (mitä suosittelen muottimateriaaliksi), jää ilmakuplia, ne laajenevat lämmetessään ja tuottavat joskus ikävääkin jälkeä.

Suosi Läpinäkyvää silikoonia.

Muotoile silikooni erittäin tiiviisti ja huolellisesti originaalin ympärille ja anna vulkanisoitua.

Kaada kipsiä pakasterasiaan, ja upota muotti lähes kokonaan sinne. Näin saat siistin ja varman tuen muotille, suosittelen myös että kaiverrat kipsiin juoksuhaudan muotin reunojen ympärille. Valaessa yli mennyt valuaine valahtaa siististi juoksuhautaan eikä vahingoita lähiympäristöä.

Tällä tavoin valuaine pysyy siistinä ja jopa parhaissa tapauksissa on mahdollista käyttää uudelleen!
Paitsi jos käytät kotiliestä tai jotain muuta joka saa aikaan epäpuhtauksia uudellenkäyttö ei ole kovin hyvä ratkaisu.

Elikkä tarkoituksena olisi lähteä ihan massavalmistamaan figuja. Vain paras tekniikka ja materiaalit kelpaavat.

Minkälaisia liuotin höyryjä tästä "kumista" lähtee? Vai lähteekö ollenkaan?

Mietin vaan sitä, että tarvitaanko hengityssuojainta.

Mitä on "plasticene" ?

* * *
Mitenkäs sitten tämä hartsi ja silikoni. Mikä hartsi/resiini on parasta ja mitä silikonia kannattaa käyttää? Ja mistä näitä kannattaa lähteä hankkimaan.

Tarvitaanko hartsia sulatettaessa hengityssuojainta? Mikä on sulamispiste?

Miten kestävää hartsi on? Viulun jousen jouheen laitetaan hartsia kitkan muodostamiseksi, mutta se hartsi ei taida olla sitä samaa kuin figuja tehdessä?

Malakian kirjoitti:Elikkä tarkoituksena olisi lähteä ihan massavalmistamaan figuja. Vain paras tekniikka ja materiaalit kelpaavat.

Minkälaisia liuotin höyryjä tästä "kumista" lähtee? Vai lähteekö ollenkaan?

Mietin vaan sitä, että tarvitaanko hengityssuojainta.

Mitä on "plasticene" ?

* * *
Mitenkäs sitten tämä hartsi ja silikoni. Mikä hartsi/resiini on parasta ja mitä silikonia kannattaa käyttää? Ja mistä näitä kannattaa lähteä hankkimaan.

Tarvitaanko hartsia sulatettaessa hengityssuojainta? Mikä on sulamispiste?

Miten kestävää hartsi on? Viulun jousen jouheen laitetaan hartsia kitkan muodostamiseksi, mutta se hartsi ei taida olla sitä samaa kuin figuja tehdessä?

Mikäli minä oikein tiedän, ei hartsi ole sulavaa, vaan nestemäistä ja kuivuu kovaksi.

Malakian kirjoitti:Elikkä tarkoituksena olisi lähteä ihan massavalmistamaan figuja. Vain paras tekniikka ja materiaalit kelpaavat.

Valmistaudu tilaamaan materiaaleja ulkomailta ja käyttämään paljon aikaa ja rahaa.

Malakian kirjoitti: Minkälaisia liuotin höyryjä tästä "kumista" lähtee? Vai lähteekö ollenkaan?

Jos päädyt uretaanikumiin, niin siitä lähtee myrkyllisiä kaasuja. RTV-silikonikumeista ei - vaikkakin ilmastoitua tilaa suositellaan.

Malakian kirjoitti: Mitä on "plasticene" ?

Muovailuvahaa.
Itse olen valanut paljon pientä sälää muovailuvahamuotteihin sekä hartista että kipsistä. Sellaista sälää, jota varten ei ole viitsinyt tehdä omaa muottia kumista.

Malakian kirjoitti: Mitenkäs sitten tämä hartsi ja silikoni. Mikä hartsi/resiini on parasta ja mitä silikonia kannattaa käyttää? Ja mistä näitä kannattaa lähteä hankkimaan.

Itse käytän sekä hartsina että silikonina 1:1 sekoitussuhteella olevia, erittäin nopeasti kuivuvia tuotteita. En viitsi/halua miettiä normaalien silikonikumien sekoituksessa normaaleissa kumeissa olevaa 1:99 sekoitussuhdetta. Omani olen hankkinut MicroMark-nimisestä liikkeestä Ameriikan mantereelta nettitilauksena. Toimivat erinomaisesti.

Malakian kirjoitti: Tarvitaanko hartsia sulatettaessa hengityssuojainta? Mikä on sulamispiste?

Ööh ... täh?
Hartsi on nestemäistä. Kun hartsiaineeseen lisätään kovetinta, siinä kehkeytyy kemiallinen reaktio, joka lopulta kovettaa aineen.

Malakian kirjoitti: Miten kestävää hartsi on? Viulun jousen jouheen laitetaan hartsia kitkan muodostamiseksi, mutta se hartsi ei taida olla sitä samaa kuin figuja tehdessä?

No ei ole samaa ei.

Olen onnellinen monien Fenrylin resiinimallien omistaja ja mallit ovat muovia kestävämpiä. Käy kuikuilemassa Fenrylin sivuilta, mitä kaikkea harsivaluilla voidaan saada aikaan.

Henk.koht. olen kyllä sitä mieltä, että kokonaisten figumuottien tekeminen ei ole ihan yksinkertaista ja paljon helpompaa onkin aloitella valuharrastus yksiosaisilla muoteilla.

Erilaisia valumenetelmiä on useita:

a) hiekkavalu jossa kaadetaan sulaa metallia erikoishiekasta tehtyyn muottiin

b) hartsivalu jossa kaadetaan kemiallisesti sekoitettua hartsia RTV-muottiin

c) metallivalu jossa kaadetaan sulaa metallia RTV-muottiin

Joitakin tarvikkeita saattaa joutua tilaamaan Suomen ulkopuolelta, joitakin on saatavilla Suomesta. Pääkaupunkiseudulta löytyy kiitettävästi valutarvikkeita myyviä liikkeitä (RTV-muottisilikonit, Prince Augustin valumetallit jne.), saatavuus muualla Suomessa on vähän niin ja näin.

Sinooperi-liikkeistä löytyy joskus hiekkavalussa käytettävää hiekkaa ja jos ei niin sitä yleensä on mahdollista tilata liikkeeseen.
http://www.sinooperi.fi

Suomeenkin jokaviikko tavaraa toimittava ruotsalainen askartelufirma Slöjd-Detaljer on ainakin joskus myynyt hiekkavalutuotteita.
http://www.slojd-detaljer.se/Butik/default.asp

http://www.risteysasema.fi/index.html

http://www.hobbypoint.fi/sivu.php

Helpointa, nopeinta ja halvinta on aloittaa metallivalaminen hiekkavalumuotilla jossa hiekkaa voi aina käyttää uudelleen ja uudelleen siinä missä kerran pieleen mennyt kallis RTV-muotti on käyttökelvoton. Halpoja valumetalleja on uudenvuoden aikoihin myytävät tinapaketit.

Myös erilaisiin kovaksi kovettuviin muovailuvahoihin (esimerkiksi Das) voi kokeilla valaa yksipuolisia osia. Tällä tavalla saa helposti tehtyä kilpiä, alustoja sekä maahan kaatuneita tai haavoittuneita sotureita.

Muotintekemisessä kannattaa muistaa että mallifiguurin kannattaa olla aina maalaamaton ja muutenkin puhdas. Kotivalamisessa on myös oleellista ettei malline ole kovinkaan piikikäs tai moniulotteinen. Alussa kannattaa kokeilla valamista yksinkertaisiin muotoihin ja paksuihin möhkälemaisiin malleihin. Kun on valanut muutaman oman figuurin sitä alkaa kummasti arvostamaan miniatyyrifirmojen tietotaitoa ja valmistuskapasiteettia...

oldskoolslann kirjoitti:Kun on valanut muutaman oman figuurin sitä alkaa kummasti arvostamaan miniatyyrifirmojen tietotaitoa ja valmistuskapasiteettia...

Totta.

Jos suunnittelee tekevänsä "kaupallisia" metalli miniatyyrejä, niin ainoa mahdollisuus oikeastaan on ns. spin casting, jossa sula metalli saadaa valumaan muotissa keskipakoisvoiman avulla. Tää ei toisaalta ole mitään harrastelia hommaa. Jos on kiinnostunut kokeilemaan miten metallin valaminen sujuu muuten, kannattaa tosin ostaa Prince Augusting aloitus setti, jossa valamiseen tarvittavat perusvälineet ja 1 (?) muotti. Prince Augustilta löytyy fantasia ja historiallisia mouldeja, mutta ne ei kyllä ole samaa tasoa kuin GW:n figut. Siinä mielessä hartsi on ihan varteenotettava vaihtoehto (pienoismallarit lienee käyttää hartsia monenlaisiin pikku osiin). Hartsi eli resin on hyvin yleinen nimi, mutta miniatyyreistä puhuttaessa tarkoitetaan joko polyesteriä tai polyuretaania. Kuten jo mainittu, näitä ja muoteissa käytettäviä kumeja ei sulateta eivätkä ne myöskään kovetu "kuivumalla" vaan kyse on kemiallisesta reaktiosta ja tärkeää on aineosien oikea sekoitussuhde.

Ziggi

En ainakaan huomannut, että kukaan olisi maininnut Hirst Artsin muotinteko-ohjeita. Kyseinen firmahan myy laadukkaita muotteja maastojen ja rakennusten tekoon.

http://www.hirstarts.com/moldmake/moldmaking.html

Figunvalamisessa on myös joskus ongelmana se, että tina ei mene kunnolla ukkojen terävimpiin kohtiin. Kun oikein kapealla poralla tekee muutaman valumiskanavan muotin pahimpiin ongelmakohtiin, alkaa luurankojen sarvikypärät saada eri tavalla terävyyttä. Ei mitään läpiasti kanavia siis, vaan sellaisia pistoja sinne muottiin.
On totta, ettei niiden figujen ulkonäkö vastaa GW:n nykytasoa, mutta esimerkiski rivizombeihin ne ovat erinomaisia. Kätevä keino tehdä itselle valtava zombilauma. Tosin vain muutamassa asennossa.

Hirstin muoteilla sitten saa taitavissa ja kärsivällisissä käsissä uskomattoman hienoja maastoja. Kannattaa tutustua edellämainittuun linkkiin.