Sotavasara.net

Tässä katsellessani tulosten sisääntuloa nykyisestä kilvasta, huomasin seuraavan seikan: Parhaat figut eivät ole GW tuotantoa. Siksipä ehdotan että seuraavassa kilvassa käytetään vain GW figuja taikka sitten järjestetään erillinen kilpailu GW:lle ja erillinen muiden valmistajien figuille.

Syy tähän on seuraava:

Vain harvat meistä osallistujista voivat mennä liikkeeseen ja valkata siellä 'ei-GW' -figujen joukosta parhaan mahdollisen kilpafigun. Siksi ne jotka voivat näin tehdä saavat epäreilun etulyöntiaseman, sillä sehän tiedetään etteivät GW:n figut ole maailman realistisempia, viehättävämpiä taikka parhaiten sculptattuja.

Ei niin että tällainen politiikka parantaisi minun asemiani ... Ajattelin vain että tulisi kisasta tasaisempaa.

Mitä ajattelette?

Tavallaan kannatan ja tavallaan en... Itseäni tämä ainakin auttas henkilökohtasesti suunnattomasti sillä meillä päin ei myydä figu kaupoissa kuin gw:n figuja. Mut toisaalta pitäskö sitten myös rajottaa maaleja ja pensseleitä?? Esim. että kaikki figut tulee olla gw:n, maalata kitadelin maaleilla ja käyttää kitadelin pensseliä.

Itselläni olis tälläinen ehdotus, sovittaisiin joku figu minkä jokainen maalaa, kaikki konvertaukset ynms ovat sallittuja. Näin ainakin erottuis paras maalaaja??

Enpä nyt väittäisi, että parhaiten menestyvät olisivat non-GW. Ainakin
tällä hetkellä näyttäisi siltä, että tilit ovat n. suurinpiirtein tasan. Se, miksi
alussa ollut GW:n figujen ylivoima ei näy kärjessä, johtunee siitä että
ei-armeija maalaajat eivät ole sidoksissa niin pahasti GW:seen.

Mutta käyhän tuo GW-kisakin sinäänsä, kuin myös mikä vain
maalauskisa (kuten esim. whfb 2000p armeija) ;-).. Tosin armeijan
maalauskisa on "vähän" epärealistinen, koska se karsii niin pahasti
laiskoja&ei-armeija-maalaajia.

Myös tuo "kaikki maalaavat saman figun", mitä Machiavelli ehdotaa. Siinä
tosin pitää sitten keksiä joku repäisevä väritys, koska voisin vannoa että
GW:n armybookeista löytyvillä värityksillä ei moisia voiteta. ;-)
Kuitenkin idea voi vähän takkuila sikäli, että figun pitäisi kuitenkin
olla varmaan GW:n jonka saatavuus on erittäin hyvä (ellei sitten
tilata porukalla esim. reaperilta joku figu ja anneta aikaa reilummin
koska figun saantia pitää odotella). Mutta jos kyseessä on GW:n figu
annetaan IMO pienoinen etulyönti asema muutenkin kyseistä armeijaa
kerääville.

I beg to differ!!! Mielestäni GW'n metalliminiatyyrit ovat ehdotonta alansa huippua niin skulptaukseltaan kuin toteutukseltaankin. Noista parhaiten ääniä keränneistä figuista niitä huipulle tuskin nosti itse minin laatu vaan juuri maalauksen laatu joka tässä kilpailussa oli tärkeää.

Esim. tuo barbaari pimu oli sangen nihkeä skulpti mielestäni......mutta nousi huipulle loistavan maalauksen johdosta. Jos näkisin ko. napin kaupassa niin se todellakin sinne myös jäisi.

Miniatyyrien taiteellisessa ja teknisessä tasossa GW on mielestäni yhä alan kiistämätön ykkönen.............taiteellisesti mielestäni myös, tosin Confrontation/Rackham ukkojen ohella. Itse pidän suunnattomasti Rackhamin concepteista mutta minit eivät ole mielestäni kertaakaan päässeet piirrosten upeustasolle vaikka vaikuttavia ovatkin.

Nämä ovat sitten vain omia nöyriä mielipiteitäni joista ei kannata kiskaista palkokasvia sieraimeensa vaikka en samoilla raitella olisikaan.

M

No joo... GWn figut on kivoja mutta GW:llä on ikävä tapa pistää figunsa täyteen pientä sälää, yleensä pääkalloja ja ketjuja ja lävistyksiä ja pussukoita, jotka vaikeuttavat figun maalausta ja tekevät lopputuloksesta sotkuisemman. Voittofigut kisassamme näyttävät se että paras kilpafigu on sellainen jossa ei paljon detaileja ole häiritsemässä katsojaa.

Tuota sama figu kaikilla -juttua ehdotettiin tähänkin kisaan, mutta ei hyväksytty. Ja kyllähän se on tietty kivempi katsella montaa erilaista figua kun sitä yhtä ja samaa.

maddog kirjoitti:No joo... GWn figut on kivoja mutta GW:llä on ikävä tapa pistää figunsa täyteen pientä sälää, yleensä pääkalloja ja ketjuja ja lävistyksiä ja pussukoita, jotka vaikeuttavat figun maalausta ja tekevät lopputuloksesta sotkuisemman.

Hankaloittaahan ne maalausta mutta IMO tekee paremman näköisen figun kuin yksinkertainen figu.

Lähinnä ajattelin tuota samaa figua kaikille juttua sen takia, että siinä vaaditaan maalaajalta muutakin kuin virheetöntä maalaustekniikkaa. Ja gw:n figu olis tähän varmaan paras, sillä kaikkihan eivät välttämättä saa käsiinsä muitten valmistajien tuotoksia. Ja figuhan voisi olla vaikka joku halpa blisteri, ei sen todellakaan tarvitse mikään monsteri olla. Ja jokatapauksessa, tultas näkemään erilaisia figuja kun kaikilla todennäkösesti on siihen lisättynä jotain omaperäistä.
Harmi et oon missanu tän aiheen kehitys keskustelut joskus aikasemmin... .

Machiavelli kirjoitti:Lähinnä ajattelin tuota samaa figua kaikille juttua sen takia, että siinä vaaditaan maalaajalta muutakin kuin virheetöntä maalaustekniikkaa. Ja gw:n figu olis tähän varmaan paras, sillä kaikkihan eivät välttämättä saa käsiinsä muitten valmistajien tuotoksia. Ja figuhan voisi olla vaikka joku halpa blisteri, ei sen todellakaan tarvitse mikään monsteri olla. Ja jokatapauksessa, tultas näkemään erilaisia figuja kun kaikilla todennäkösesti on siihen lisättynä jotain omaperäistä.
Harmi et oon missanu tän aiheen kehitys keskustelut joskus aikasemmin... .

Nojoo, voisihan tuossa olla ideaa. Visions in colour maalaus showcase (ei siis mikään varsinainen kilpailu) on poikinut useita todella omaperäisiä figuja, enkä näe miksi emme voisi itse tehdä samaa.
Toisaalta voisi olla hauskaa tehdä kisa jossa kaikki skulptaisivat itse figunsa Joojoo, sittenpä vielä useampi ei ehtisi saada figua valmiiksi deadlineen mennessä.

No jos tähän saman figun maalauskilpailuun halutaan sitten mahollisimman erinäkösiä figuja nii pitää se figu valita oikein. Mitään Logan Grimnaria ei kannata ruveta ottamaan, koska se on liian kallis ja aika vaikee konvertoitava. Siis niin, että kaikista tulee vähän erinäkösiä. Muoviäijätkään eivät oikeen sovi mielestäni maalauskilpailuun. Pitäis siis valita, joku halpa, yksinkertainen ja suhteellisen pieni figu. Heitetään esimerkkinä vaikka normaali terminaattori. Tossakin vois tehä valinnaks sen, että maalaako muovisen vai metallisen. Figun valinnassakin olis aika laaja valikoima mistä voi sitten valita joko valmiin tai sellasen mitä rupee konvertoimaan.

Käyty maalauskisa oli mielestäni ihan ok. Harmittaa vaan se etteivät kaikki saaneet maalattua figuaan loppuun tai eivät saaneet niistä kuvia. Kyllä noistakin aika selvästi se maalausjälki erottuu. Olin jo ennen kisaa aika varma voittajasta. Eihän sitä vissiin vielä ole julkastu, mutta kumminkin

Seuraava maalauskisa vois olla sitten tuolta 40 kilosen puolelta. Sitä käsittääkseni pelaa kumminkin suurempi joukko ihmisiä ku fabaa. Saattais tulla enemmän osallistuneita. Tosin näin keväällä (onhan tää melkeen) pitäis antaa enemmän aikaa maalaukselle, ku ei oo sitä tylsää joululomaa minkä aikana tulee maalattua. Ehkä myö vielä saadaan tällänenkin kisa järjestettyä.

Kaikista mieluiten mie haluaisin nähä squadeja maalattuna huipputasosesti. Jos tällänen kisa vaikka järjestyis kanssa joskus nii vois sitä itekkin ostaa ja maalata jonkun porukan. Tähänhän jäis sitten kaikista suurimmat mahdollisuudet konvertoida figuja. Ehkä tänkin kisan vois tehä silleen, että kaikki maalaa coniin jonkun squadin tai unitin ja kaikkien osallistuneitten kuvat sitten julkastaan sotavasarassa tai jotain sinne päin... Kumminkin olis kiva nähä niitä hyvin maalattuja squadeja. Niinkun armeijoitakin, mutta niihin menee jo liikaa aikaa maalata

Jahas, jahas...

Ensinnäkin viime ropeconissa oli maalausluokka jossa kaikkien olisi pitänyt maalata sama miniatyyri, ja siinä oli yksi osallistuja. Muissa luokissahan osallistujia on 10-50. Että kertonnee jotain ihmisten innsotuksesta maalata jotain ei välttämättä heidän tyylistä figua. Ensi vuonna on sama luokka taas. Olen erikoistunut pääni hakkaamiseen seinään.

Noista ei-GW sculpteista; tiedän kokemuksesta että ne yleensä huonon casting tasonsa takia ovat huomattavasti hankalampia maalata kuin teknisesti hyvin toteutetut GW minit. Miksi ihmiset valitsevat sellaisia maalauskisaan? Jaa-a, vaikea sanoa. Ehkä ne ovat mielenkiintoisempia ja haasteellisempia projekteja välillä. Mutta minä olen huomannut oikeasti nauttivan melkein ainoastaan GW:n figujen maalauskesta. Muissa se casting taso saattaa olla huomattavasti alhisempi tehden esimerkiksi silmien maalauskesta lähinnä arvailua minne se pitäisi pistää...

Mutta kyllä se sopii ihan hyvin että rajoitetaan valmistajia. Hyvin sculptattu mini antaa paremmat mahdollisuudet näyttää taidokasta maalausta.

Ja käsittääkseni tämä oli maalauskisa, ei speed painting. Eli jos parin yksityiskohdan maalaamiseen meenee hetki enemmän aikaa ei se voi olla niin kauheaa. Vähemmän aikaa menee maalata valmiiksi sculptattuja yksityiskohtia kuin freehandata omia. Ja jos kokee ettei halua taikka osaa maalata yksityiskohtia voi GW:nkin valkoimista valita figuja joissa niitä ei ole niin yltäkylläisesti. :-)

Kyllä sitapaitsi luulisi kaikenlaisten figujen olevan saatavilla minne tahansa suomeen jos vaan viitsii nähdä vaivaa. Ei ainakaan turun fantsussa ole kuin GW:n figuja kunnollinen valikoima ja lisäksi muutama foundry blisteri, mutta ainakin postin kautta saa tilattua jos jonkinlaista. Sitäpaitsi jos realistisia figuja haluaa, on reaper aika varma valinta ja niitähän saa nykyisin tilattua helposti fantsun kautta.
Jos aletaan rajoittamaan figua saatavuuden helppouden perusteella, niin sittenhän pitäisi rajata pois myös kaikki oop figut. Myös kaikki vähänkään erikoisempien armeijoiden figut eivät ole joka pitäjässä saatavilla, joten niitäkään ei pitäisi silloin sallia.
No joo, mulle on oikeastaan aika sama rajoitetaanko seuraavaa kisaa pelkkiin GW figuihin, koska en usko että ehdin siihen osallistua. Kiva olisi tietysti nähdä mahdollisimman paljon erillaisia figuja ja siksi rajoittamista vastustankin.

Sama figu kaikilla on aika hankala järjestettävä, jotta valittu figu olisi mahdollisimman konvertoitavissa ja olisi mahdollisimman monelle jopa mieluinen maalattava.

Tämä kisa oli hyvä formaatiltaan ja järjestelyiltään. Kiitos organisoijille. Uudestaan keväällä hyvissä ajoin ennen conia 40K-versio.

Tohon conin sama figu kisaanhan voisi osallistua, ainoa mahis jolla meikäläinenkin saattaisi pääsät mitalisijoille...

Joo, odotan innolla seuraavaa sci-fi -aiheista kisaa. Mutta muutama kommentti:

Periaatteessa en tykkää ajatuksesta järjestää (täällä) "kaikki maalaavat saman figuurin" -aiheista kisaa. Mikäli figuuria saa konvertoida, on hyvin kyseenalaista missä vaiheessa figuuri lakkaa olemasta se alkuperäinen figu kun siitä poistetaan ja siihen lisäillään suuri määrä uusia paloja. Mikäli figuuria ei saa konvertoida, tulee kisasta ehkä vähän tylsä (vrt. RoPeConin yksi osallistuja). Itse ainakin pilkkoisin ukon ihan pieniksi paloiksi ja alkaisin sitten rakentamaan siitä jotain aivan erilaista figuuria (jotta se erottuisi muista). Jos muutkin ajattelisivat samoin, tulisi kilpailusta konvertoimis- eikä maalauskilpailu. Mutta voikin aina kysyä, ovatko nämä kaksi asiaa edes erotettavissa toisistaan.

Lisäksi figusta tulee tietysti näyttävämpi ja huomiota herättävämpi jopa pienellä konvertoinnilla ja hieman epätavallisilla värivalinnoilla (vrt. VJ:n visions in colour -showcase). Tätähän on suositeltavaa tehdä jopa nytkin.

Olen myös sitä mieltä, että GW-figuureihin rajoittuminen ei välttämättä ole hyödyllistä. GW:llä on kuitenkin niin julmetun suuri valikoima (jota saa suomesta miltei kokonaisuudessaan) joiden pohjalta voi rakentaa todella näyttäviä figuureita. Nytkin maalauskisassa kärjessä olevista figuureista ainakin #4, #2, ja #10 ovat konvertoimattomia - ja (maalaamattomina) figuureina jopa hieman tylsiä. Eivät GW:n vempeleet häviä näyttävyydessä lainkaan.

Mutta erilaisia formaatteja olisi kivaa kokeilla. Bonesripperin huomautus esim. squad-kisasta olisi hauska, mutta toisaalta kilpailuja ei saa myöskään olla liikaa koska RoPeConissa on suuri joukko erilaisia sarjoja. Eräs vaihtoehto olisikin varmasti järjestää Sotavasaran maalauskisa aina vuodenvaihteessa ja järjestää se siten, että ilmoittautuminen alkaisi vaikkapa joskus syyskuussa ja figun pitäisi olla valmis vuodenvaihteessa. Tällöin aikaa olisi paljon ja erilaisia - monipuolisia - sarjoja voitaisiin järjestää. Osallistujamääräkin voisi olla suurempi.

Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä, että maalaajalle pitää jättää mahdollisimman suuret vapaudet tehdä millainen figu huvittaa ja maalata se aivan niin kuin tahtoo. Figumaalaus on kuitenkin paljon kokonaisvaltaisempi harrastus kuin pelkästään sana "maalaus" antaa ymmärtää. Erilaisten kilpailusarjojen tarkoitus on mielestäni enemmänkin vain antaa arvostelijoille jonkinlainen mahdollisuus vertailla edes hieman samankaltaisia tuotoksia keskenään.

Kaikki tämä oli tietysti vain oman pienen pääni sisällä kehkeytynyt pikkuruinen mielipiteeni, älkää ottako hernettä nenään...

kiitos,
Day

Day kirjoitti: Mutta erilaisia formaatteja olisi kivaa kokeilla. Bonesripperin huomautus esim. squad-kisasta olisi hauska, mutta toisaalta kilpailuja ei saa myöskään olla liikaa koska RoPeConissa on suuri joukko erilaisia sarjoja. Eräs vaihtoehto olisikin varmasti järjestää Sotavasaran maalauskisa aina vuodenvaihteessa ja järjestää se siten, että ilmoittautuminen alkaisi vaikkapa joskus syyskuussa ja figun pitäisi olla valmis vuodenvaihteessa. Tällöin aikaa olisi paljon ja erilaisia - monipuolisia - sarjoja voitaisiin järjestää. Osallistujamääräkin voisi olla suurempi.

Yup, kyllä tästä kisasta voi tehdä perinteen. Mutta huimiokaa se että todennäköisesti Ropeconin maalauskisassa ei pärjää figulla joka on osallsitunut muihin maalauskisoihin. En halua ihmisten pelkästään kierrättävän figuja kisasta toiseen.

Onko muuten ropeconissa yleisö äänestys vai raati??
Saatto olla hieman off topic mut ei väliä.

Machiavelli kirjoitti:Onko muuten ropeconissa yleisö äänestys vai raati??
Saatto olla hieman off topic mut ei väliä.

Raati. Saatettu valita yleisön suosikki.

Machiavelli kirjoitti:Onko muuten ropeconissa yleisö äänestys vai raati??

Vastaanpa nyt tähän, vaikka en varmasti tiedäkään...
Käsittääkseni RoPeConissa on raati ja joskus mm. kunniavieraat ovat
arvostelleet figut.

Yleisöäänestyksessä on myös se vika, mikä kävi ilmi conissa -97:
Dioraamakisan yleisöäänestyksen voitti aivan uskomattoman sarkastinen
teos: Sutaisten maalattuja HeroQuest ukkoja seisomassa paperilapukkeella,
johon oli piiretty tynnyreitä tms. ylhäältä päin ja PUHEKUPLIA joiden
vieressä siis figuja oli... siellä oli jotain tyyliin "Ööö, olen örkki" tms.
Idea oli... erittäin hyvä ja toteutus tuki tätä todella kovasti. Raati kuitenkin
päätti 2 parasta, joiden joukkoon tuo teos ei nyt sattumoisin mahtunut.
Kuitenkin teos kuittasi yleisöäännestyksen palkinnon.

Figuja on hankala tilata ilman kunnollista kuvastoa. Kaikista ei varmaan ole kuvaa esim fantasiapelien tai muun myyjän nettisaitilla...

'Ei-GW' -figuilla pitäisi maalamattomassa kuvassa olla muuten jokin joka paljastaa niiden koon. GW figujen koon tietää kaikki, mutta muiden kanssa on toisin. Ovela tyyppi voisi pistää ison figun ja sitten tehdä ison basen joka näyttää ihan sellaiselta pieneltä pyöreältä/neliöltä baselta...

maddog kirjoitti:Figuja on hankala tilata ilman kunnollista kuvastoa. Kaikista ei varmaan ole kuvaa esim fantasiapelien tai muun myyjän nettisaitilla...

Kyllä aika monelta löytyy kuvastot sivuiltaan. Yleisten figukeskustelujen
puolella (eli täällä on käsitelty hieman sipaistu muita. Kunhan vain saan aikaiseksi,
tarkoitus olisi tutustua lisää muiden valmistajien figuihin ja päivittää tuota
osuuttani.

Jos jo nyt katsot Reaperin valikoimia, joka on varsin hyvä vaihtoehto,
niin huomaat että jokaisesta figusta on kuva (itse en ole löytänyt figua josta
puuttuisi kuva).

Ja koska suurin osa tilaillee nettikataloogien varassa, on mielestäni
tilanne tasan maalauskisaa ajatellen.