Sotavasara.net

niin mitä tuo matrixi tekee kun en codexista saanut selvää?

Saat ampua kesken liikkeen..
Liikut osan, ammut matkalla ja jatkat liikettä.

Ei kovin monimutkaista, vai?

Huom! Silloin ei voi liikkua ylös ja takas alas.

Varsin mukavaksi säännön tulkinnan tekee, kun liikutaan kaltevaa tasoa ylös, ammutaan, ja liikutaan toista kaltevaa tasoa takaisin alas, jolloin liikettä on tapahtunut sekä vertikaalisesti että horisontaalisesti
mutta eiköhän tuo sallita..? Ylös-alas-liikkumiskielto taisi koskea lähinnä paikallaan pysymistä ja pop-up hyökkäystä.

Mikki N kirjoitti: mutta eiköhän tuo sallita..? Ylös-alas-liikkumiskielto taisi koskea lähinnä paikallaan pysymistä ja pop-up hyökkäystä.

Ja loppujen lopuksi mikään ei kiellä liikkumasta tuumaa eteenpäin maaston päälle, ampumasta ja liikkumista tuumaa taaksepäin tuumaa taas maaston taakse.

Tästä herää taas kysymys, onko "pop-upannut" falcon liikkunut yli 6" vai ei, jos se päätyy liikkeen lopuksi lähtöpaikkaansa.

Eikös noissa yli 6"-jutuissa ollut vain sillä väliä, miten kauaksi lähtöpisteestä joutuu? Ympyrän ajaminen tai paikallaan sahaaminen ei speedereilläkään toimi...

Voisiko joku kertoa mitä pop-up tarkottaa?

Juuri tuota vähän ylöspäin(maaston päälle, "Pop") ja sitten takaisin alas CTM:n avulla liikkumista. Ilmeisesti, uusi termi minullekin tässä yhteydessä

Oberon_ kirjoitti:Eikös noissa yli 6"-jutuissa ollut vain sillä väliä, miten kauaksi lähtöpisteestä joutuu? Ympyrän ajaminen tai paikallaan sahaaminen ei speedereilläkään toimi...

Eli toisin sanoen voin ajaa falconilla 5,9", ampua kaksi main weaponia ja liikkua 5,9" takaisin. Saan siis ampua kaksi main weaponia, koska olen liikkunut alle 6". Tämä on se ristiriita, jonka CTM aiheuttaa.

Pop-up attack oli siis vanhoissa editioneissa skimmerin kyky nousta esiin maaston takaa, ampua ja palata takaisin jemmaan samalla vuorolla.

Mulla meni varmaan jotain pahasti yli hilseen, koska tuossa Kapteenin esimerkissä on mielestäni liikuttu 11,8 tuumaa. Näin ainaki omissa peleissä tulkitsisin kyseisen tilanteen.

Olet liikkunut 11,8" mutta et yli 6" lähtöpisteestäsi, jolloin voit ottaa edelleenkin penetrating hittejä.

Tuo kuulostaa kyllä siltä, että taidetaan lukea sääntöjä, kuin piru raamattua.

Editoin ja tarkennan vielä, ettei ymmärretä väärin:

Jos siis ajateltaisiin vaikka joku tankki x, joka olisi korkean muurin takana piilossa. Tankilla olisi vaikka ase y, jolla voi ampua, jos on liikkunut alle tuumamitan n. No tankki sitten kiertää korkean muurin ympäri maksimiliikkunsa verran, jotta pääsisi ampumaan. No ase ei toimi, kun on liikuttu yli tuumamäärä n, mutta koska aidan läpi mitattuna matka lähtöpisteeseen onkin tasan tuuma, niin tykki toimiikin tadaa. Lyödähän sellaista ihmistä jo pitäisi, kuka moista yrittää.

The Captain kirjoitti: Eli toisin sanoen voin ajaa falconilla 5,9", ampua kaksi main weaponia ja liikkua 5,9" takaisin. Saan siis ampua kaksi main weaponia, koska olen liikkunut alle 6". Tämä on se ristiriita, jonka CTM aiheuttaa.

Tuollon olet liikkunut 11.8" Codexin mukaan. Lukee harvinaisen selvästi, että total distance lasketaan, kun katsotaan ajoneuvojen moving&shootingia. Eli ammut yhden main aseen ja kaikki defensiivit.

Mutta suojaa penetraatiota vastaan ei tule, kun olet palannut alkupisteeseesi.

Asia selvä.

Liian hienosti luulin, mutta nyt selveni tämä ongelma. Tämän pelin säännöt kun muistuttavat monesti niin paljon ruotsin kielioppia. Asioista ei loogisesti seuraa toisia asioita, vaan ne täytyy epäsäännöllisten verbien tavoin vain opetella ulkoa.

Voiko tolla matrixilla ampua myös ampumisvuorolla. Jos ei, niin se on mielestäni aika turha, koska ei kai tuo pop-up NIIN hyvä juttu ole. Vai onko?

Natukka kirjoitti:Voiko tolla matrixilla ampua myös ampumisvuorolla. Jos ei, niin se on mielestäni aika turha, koska ei kai tuo pop-up NIIN hyvä juttu ole. Vai onko?

Härpäkkeen avulla saa siis ampua liikkumisvuorolla. Jos et halua ampua liikkumisvuorolla niin kai sitä sitten saa ampua ampumisvuorolla. Ja se että saa mennä takaisin vaikka metsän taakse ennen kuin vihollinen vastaa tuleen on hyvä juttu.

No mietippä: voit ampua ja mennä takaisin piiloon ennen kuin vastustaja saa ampua takaisin. Käytännössä olet paikallaan seisovaa vastustajaa vastaan haavoittumaton. Ei se ole hyvä, ehei. Ja sillä siis saa edelleen ampua vain kerran, mutta eri phasessa ja liikettä saa vielä jatkaa

Rakath kirjoitti:

The Captain kirjoitti: Eli toisin sanoen voin ajaa falconilla 5,9", ampua kaksi main weaponia ja liikkua 5,9" takaisin. Saan siis ampua kaksi main weaponia, koska olen liikkunut alle 6". Tämä on se ristiriita, jonka CTM aiheuttaa.

Tuollon olet liikkunut 11.8" Codexin mukaan. Lukee harvinaisen selvästi, että total distance lasketaan, kun katsotaan ajoneuvojen moving&shootingia. Eli ammut yhden main aseen ja kaikki defensiivit.

Mutta suojaa penetraatiota vastaan ei tule, kun olet palannut alkupisteeseesi.

Eli olen samanaikaisesti liikkunut sekä 11,8" että en lainkaan. Mitäpä jos haluan disembarkata äijät liikkeen jälkeen? Olenko liikkunut, eli saanko liikkua ja assaultoida ulostautuvilla äijillä? Entä jos falcon räjähtää dangerous terrainiin, otanko sisällä olijoille hittiä kuin olisin liikkunut yli 6"? Ajoneuvojen sääntöjä suunniteltaessa ei liene otettu huomioon tilanteita, joissa normaali vuorojärjestys rikotaan.

Tilanteesta riippuen sääntö selvitetään pelaajien väittelytaidoilla. Tällöin tietenkin korkeamman koulutuksen omaava on etulyöntiasemassa. Onhan GW kuitenkin brittifirma, ja siellähän väittelemisellä on pitkät perinteet.

The Captain kirjoitti: Eli olen samanaikaisesti liikkunut sekä 11,8" että en lainkaan. Mitäpä jos haluan disembarkata äijät liikkeen jälkeen? Olenko liikkunut, eli saanko liikkua ja assaultoida ulostautuvilla äijillä? Entä jos falcon räjähtää dangerous terrainiin, otanko sisällä olijoille hittiä kuin olisin liikkunut yli 6"? Ajoneuvojen sääntöjä suunniteltaessa ei liene otettu huomioon tilanteita, joissa normaali vuorojärjestys rikotaan.

[quote="Sääntökirja otsikon "skimmers moving fast" alla"]
...moving more than 6"...

In order to qualify moving more than 6", the skimmer must end its move more than 6" from where it started the turn[/quote]

Kyllä. Jos otat tuon kappaleen pois kontekstistaan ja teet siitä yleispätevän säännön koskemaan kaikkia tilanteita, skimmeristäsi saa assaultoida ulos, eivätkä äijätkään ota paljoa vahinkoa jos jäävät sisään ja auto räjähtää ympäriltä. Mut emmie tiiä, mie oon maalta ja meillä maalla isi vaan opetti että skimmers moving fast kappaleen alla puhutaan skimmers moving fast säännön kannalta skimmerin liikkeen laskemisesta, ei siitä miten se yleisesti lasketaan.

Skimmers moving fast säännön alla moving more than 6" on asiayhteydestä ilmi käyvä termi, jota käytetään siinä asiayhteydessä tarkoittamaan eri asiaa kuin mitä se normaalisti muualla tarkoittaisi.

Niin, no jos tarkkoja ollaan, ulos et voi assaultoida koskaan, sillä 5,9" liike edes takaisin on silti melko selkeästi liikettä. Sitä ei saa kumottua vahingossakaan.