Sotavasara.net

Eli otsikko kertoo (melkein) kaiken.

Tarkoituksenani olisi tehdä Forgotten Realmssista tutusta rodusta FaBa versio. Mikähän muukaan rotu se voisi olla kuin Drowit?
Elikkä nyt kysynkin täällä sotussa, että minkälaisia yksiköitä/heroja/taikoja armeijassa kannattaa olla?

Mieleen on nyt pulpahdellut tämmöisiä ideoita:
-Orjat
-Perussotilaat voivat käyttää Pimeyden kehää ja Haltiatulia kerran pelin aikana
-Droweilla Scout unitteja
-Speciaalivalintana aseistettu minotauriorjien yksikkö
-Llothin papittaret alokkaista matriarkkaäiteihin
-Champan tilalla papitar alokas, joka osaa 2 perusrukousta
-Rukouksilla on power tasot
-Rukouksia on 6
-Droweille +3pts/model Hand Crossbow (Poisoned attacks)
-Piwafwista +1 armour save ampumista ja lähistelyä vastaan
-Bregan D'Aerthe speciaalivalintana (Parempia kuin tavalliset Drow't)
-Liskoratsastajat (poisoned attacks, no penalty from rough terrain, scaly skin)
-illithid (vie rare ja hero paikan, 6 psionista voimaa)
-Huone Oblodran papitar/ylipapitar/matriarkkaäiti (2-4 psionista voimaa, vie hero ja speciall paikan)
-kaikilla drow-sotilailla mahdollisuus 2:een hand weaponiin
-rare paikan vievä nais-eliittiyksikkö
-maagit (Level 1-4)
-Miesylimykset Nobleja
-Yochol (M4 WS7 BS0 S5 T5 W4 I4 A5 Ld10, ei olla kenraali, osaa 6 rukousta, Armour save 4+, Ward 4+, cause fear ) Vain yksi voi olla pelissä, vie Lord paikan ja Matriarkkaäiti pitää olla armeijassa. 360p
-Yötaistelu (Sama kuin Eshineillä)

Pimeyden kehä (Power Level 2)
Range 12". 2,5" template, kaikki täysin alla olevat ovat automaattisesti vaikutuksen alaisena, puoliksi alla olevat ovat vaikutuksen alla +4 heitolla. Ampuessa pimeiden kehää kohti -1 osumiseen. Asetaito tippuu yhdellä. Muut rodut, kuin drowit ottavat Ld-testin. Epäonnistuessaan perääntyvät D6" verran poispäin lähimmästä Drow yksiköstä. Testi otetaan vain kerran. Kestää seuraavaan magic phaseen asti

Haltiatulet (Power Level 2)
Range 12". Yöllä ei vaikutusta ampumiseen.

Rukouksia tällä hetkellä:

Summon Spiders (Power Level 1)
Summonittaa D2 swarmia hämähäkkejä 8" sille pelaajan valitsemaan kohtaan. Muuten samanlaisia kuin kaikki swarmit paitsi eivät ole unbreakableleja, Ld on 7 ja jos lähtevät yli 8" pitää ottaa Ld testi. Jos ei onnistu, swarmi poistettaan kentältä. Jos häviää taistelun, otetaan samanlainen Ld testi ilman miinuksia.

Wishya (Power Level 2)
Range 18". D6 S3 iskuja.

Power Word (Power Level 3)
Range 12". Vihollinen ottaa Ld testin OMALLA Leadershipillään (Ei saa käyttää herojen tai kenraalin ld:tä) 2D6 nopalla. Jos epäonnistuu vihollisen liikkuminen puolittuu ja WS tippuu yhdellä seuraavaan magic phaseen asti.


Summon Daemon (Power Level 6)
Summonittaa Daemonin (M5 WS6 BS0 S6 T5 W4 I5 A4 Ld8) 8" tuuman säteelle papittaresta. Kaikki Deamonin säännöt pätevät summonitettuun Daemoniin. Vain yksi Deamon voidaan summonia kentälle kerrallaan eikä Deamon voi mennä yli 18" päähän papittaresta.


Elikkä nämä nyt olivat ensimmäisenä mieleen tulleet asiat. Yksiköitä kaipaisin lisää, heroja on jo tarpeeksi muhimassa. Onkohan teillä mitään ideoita? Droweille voisi tosin laittaa korkean WS:n tai jonkinlaisen ward saven (+6?) korvauksena pienestä Armour savesta (Light Armour+ Piwafwi).
Ratsuväkeä ei löydy kuin yhtä tyyppiä ja sotakoneita ei ole.
Drowit luottavat paljon magiaan joten niille pitäisi tehdä tehokas Lore...

Ehdotuksia? Parannuksia? Omia ideoita? Nyt niitä saa antaa

Demonin summonointihan on ihan älytön. Vähintään jotain rajoituksia, että ei voi liikkua summonoijan luota pois tai jotain. Muuten Drow-hevimagia summonoi kymmenittäin Demoneja vain kentälle.

Kyllä minun mielestä jo valmiit Dark elffit on ihan tarpeeksi droweja.

Edit:nyt kun katsoin noita tarkemmin niin hinnan pitäisi olla aivan kerpeleen suuri.Muutenkin nuo perusäijien taiat on turhan hyviä.En usko että ne ihon päällä pyörivät valot vaikuttaisi aivan noin paljoa(varsinkaan lähitaistelussa) ,Enkä usko että kaikilla paitsi droweilla on pimeanpelko.

Edit2:nuo "haltiatulet" voisi vaikka muuttaa niin että tuo yö ei vaikuttaisi kun ampuisi niillä merkittyä yksikköä,vaikuttaisi paljon järkevämmältä imo

No jaa... Kiireessä unohtui tuon deamonin rajoitukset ja Drowien taiat voisi laittaa kestämään vain vuoron ajan. Kaikki on muutenkin vielä mietintäasteella.

Oliskohan hyvä idea laittaa papittarille jokin "Llothin suosio"-heitto? 1-2 Epäsuosiossa jolloin jokin miinus rukouksiin (Vaikka nopanheitto onnistumisesta) 3-5 Ei vaikutusta ja 6 jolloin kahden/kolmen alimman rukouksen Power Level nousee yhdellä.

Ja mitenkäs noiden Drowien aseiden kanssa menetellään? Kirjasta sai ainakin semmosen käsityksen että jokaisella Drowilla on aseita joihin on luettu kuolonloitsuja. Mitenköhän semmonen vaikuttaisi FaBassa? Poisoned attacks? Ei mitenkään? Suosin itse kyllä jälkimmäistä

Mutta mutta... Nythän idea oli että voitte ehdottaa omia juttujanne Drow armeijaa varten. Eli jos on jokin idea niin esitä pois.

DeathWizard kirjoitti:No jaa... Kiireessä unohtui tuon deamonin rajoitukset ja Drowien taiat voisi laittaa kestämään vain vuoron ajan. Kaikki on muutenkin vielä mietintäasteella.

Oliskohan hyvä idea laittaa papittarille jokin "Llothin suosio"-heitto? 1-2 Epäsuosiossa jolloin jokin miinus rukouksiin (Vaikka nopanheitto onnistumisesta) 3-5 Ei vaikutusta ja 6 jolloin kahden/kolmen alimman rukouksen Power Level nousee yhdellä.

Turhan epävakaata haltioille. Mieluummin, että epäsuosiosta kärsisi, jos jokin tietty yksikkö ottaisi turpaan combatissa tjsp.

DeathWizard kirjoitti: Ja mitenkäs noiden Drowien aseiden kanssa menetellään? Kirjasta sai ainakin semmosen käsityksen että jokaisella Drowilla on aseita joihin on luettu kuolonloitsuja. Mitenköhän semmonen vaikuttaisi FaBassa? Poisoned attacks? Ei mitenkään? Suosin itse kyllä jälkimmäistä

Ei niitä kirjoja tarvitse orjan lailla seurata(ei ne edes ollut niin hyviä )
mutta jos välttämättä haluat jotain laittaa niin voit vaikka characteille keksiä jonkun enchament taulukon että voisivat aseisiinsa ottaa jonkun/joitakin enchamenttejä esim "50pts solahtaa haarniskoista läpi".en sitten tiedä miten tämä toimisi kun kerran kahdella aseella taistelevat, mutta eiköhän siihenkin saa jotain keksittyä

Slugger kirjoitti:

DeathWizard kirjoitti:No jaa... Kiireessä unohtui tuon deamonin rajoitukset ja Drowien taiat voisi laittaa kestämään vain vuoron ajan. Kaikki on muutenkin vielä mietintäasteella.

Oliskohan hyvä idea laittaa papittarille jokin "Llothin suosio"-heitto? 1-2 Epäsuosiossa jolloin jokin miinus rukouksiin (Vaikka nopanheitto onnistumisesta) 3-5 Ei vaikutusta ja 6 jolloin kahden/kolmen alimman rukouksen Power Level nousee yhdellä.

Turhan epävakaata haltioille. Mieluummin, että epäsuosiosta kärsisi, jos jokin tietty yksikkö ottaisi turpaan combatissa tjsp.

No tuo olikin tarkoitus ottaa pelin alussa ja se siitä. Onnistumisheitot olisivat, että jos tulee 1 tai 2 niin Lloth ei anna voimia rukouksen toteuttamiseen.

Niin ja toi enchantment taulukko oli hyvä idea. Ehkäpä sen voisi laittaa niin että se vaikuttaa molempiin aseisiin yhden sijaan, jolloin ei tarvitse valita millä aseella iskee. Niillä kun nyt sattuu olemaan melkein aina 2 asetta.
Taulukossa olisi tietenkin useita enchantmentteja. Kallein vaikka 50p ja vain yhden voi valita. Tietenkin herot voivat ottaa max. 50 pisteen edestä taikakampetta/enchantmentteja ja lordit 100p.
Ja jos tuota Enchantment taulukkoa veisi vielä pitemmälle niin mitäs jos Droweilla ei olisi kuin pari amulettia ja taikamppetta ja kaikki muut aseisiin/suojiin saatavat parannukset olisivat enchantmentteja?

Toimisikohan tämmöinen?

Toimiihan vastaava kääpiöilläkin. MIksei?

Mielestäni idea on aika hyvä .
Orjina voisivat toimia vaikkapa maahiset taikka skavenit.. Ei ainakaan muuta helposti selitettävää tullut mieleen.

"-Huone Oblodran papitar/ylipapitar/matriarkkaäiti (2-4 psionista voimaa, vie hero ja speciall paikan) " ------> Mielestäni eri huoneet ovat "sodassa" koko ajan toistensa kanssa.. Voisithan tehdä vaikkapa yhden yleislistan, johon ei saa kaikkia erikoisuuksia, ja muita listoja, jotka kutkin omaavat yhden huoneen erikoisuudet... toisihan tuo vähän lisää vaivaa, mutta ei kai se haitaa .

"Yochol (M4 WS7 BS0 S5 T5 W4 I4 A5 Ld9, ei olla kenraali, osaa 6 rukousta, Armour save 4+, Ward 5+)"--------> Nuo ovat ymmärtääkseni Lothin ylimpiä palvelijoita.. eivätkä varmaan aivan noin huonoja. Melkeinpä kaikkia ominaisuuksia olisi järkevä nostaa... mikä tosin tekisi niistä vähän turhankin hyviä...

"Summon Daemon (Power Level 6)
Summonittaa Daemonin (M5 WS6 BS0 S6 T5 W4 I5 A4 Ld8) 8" tuuman säteelle papittaresta. Kaikki Deamonin säännöt pätevät summonitettuun Daemoniin. Vain yksi Deamon voidaan summonia kentälle kerrallaan eikä Deamon voi mennä yli 18" päähän papittaresta."
-------> Voisi vaikkapa hyökätä omien ja papittaren kimppuun, jos onnistuisi/ epäonnistuisi jossain testissä ? Papitteren pitäisi käyttää kaikkia voimiaan demonin hallitsemiseen, eikä voisi käyttää muita loitsuja sinä aikana [ riippuen papittaren voimista]

Piwafwis -----> vaikeampi osua?? olisi ehkä enemmän "kirjan idean" mukainen..
Wishya -----> Drowwien yksi helpoimmista rukouksista, joten sen mukaiset tehot.
miesylimykset -------> voisi ehkä olla tavan nobleja, salamurhaajia ja velhoja?

Tarjoudun auttamaan jos vain apua tavitset . On sen verran hyvä kirjasarja

Eihän ne eri huoneet ole koko ajan "sodassa" toistensa kanssa. Sotahan kestää yleensä vain yhden hyökkäyksen ajan. Jos selvisit hyökkäyksestä/onnistuit hyökkäyksestä olet voittaja. Ja sitä paitsi, muut huoneet ovat suunnilleen samanlaisia. Ainoastaan Oblodran Huone on erikoinen.

Tuo Wishya jutun tekeminen fire templatella oli kaverin idea kun se muisteli että se oli jokin maaginen tuuli. Ite attelin jotain D6 S3 attackia.
Eikös Vierna tehnyt rukoilemalla jonkintyyppistä rautakasaa joka murskasi kääpiöiden ylipapin mithrilsalin lähellä? Nyt ideoita jotta saadaan pari lisärukousta kasaan.

Ja minusta Armour save kuvaa juuri sitä että miten vaikea on osua viholliseen.
Droweille pitäisi tehdä oma lorensa (Lore of Underdark tai vastaavaa) ainakin salamat ja tulipallot olisi kivoja kun nyt sattuivat olemaan kirjoissa moneen otteeseen.

Mutta hyviä ideoita oli. Antaa tulla lisää vain. Yritän pysyä mahdollisimman uskollisena kirjoille, jolloin armeijasta ainakin tulee erillainen Dark Elffeihin verrattuna. Yksiköitä lisää jos keksitte. Niin ja lisää ratsuja. Matriakkaäidit ainakin voivat saada sen lentävän kiekon.

Kirjoittanut täyden drow-armeijalistan taikoja ja taikaesineitä myöten. Pistehintoja en ole erityisemmin tarkkaillut, mutta lista on täysin valmiina.

Jurpo kirjoitti:Kirjoittanut täyden drow-armeijalistan taikoja ja taikaesineitä myöten. Pistehintoja en ole erityisemmin tarkkaillut, mutta lista on täysin valmiina.

No sittenhän voit varmaankin antaa joitain ehdotuksia?

Turhaa säätämistä. Mielestäni esim. Cult of Slaanesh-lista sopisi oivasti meininkiin demoneineen.

No Jurpo pisti YV:llä paljon mielenkiintoisia ja hyviä ehdotuksia. Menisi liian pitkään pistää ne kaikki ylös joten tässä ne on:

Kaikille droweille on ominaista, että he eivät piittaa ohi juoksevista omista joukoista tai vierellä kuolevista omista. Ne ovat immuuneja sellaisille paniikkitesteille, ellei yksiköllä ole jotain vielä parempaa sääntöä.

Armeijan pakollisena core-joukkona ovat drow-soturit tai tiedustelijat. Drow-soturit ovat taidoiltaan yhtä hyviä kuin kaaossoturit ja ne voi varustaa erilaisin asein. Tiedustelijat ovat yhtä hyviä taidoissaan esim. glade guardiin verrattuna, paitsi ne voi laittaa skirmishereiksi, jotka osaavat scouttia.

Muita core-valintoja ovat orjat. Gobboja, örkkejä ja erityisen helpolla tapettavissa olevia koboldeja, jotka ovat unbreakable, kunnes niitä tapetaan riittävän paljon - sen jälkeen ne juoksevat kovaa. Orjille (ei koboldeille) saa valvojan, joka pystyy pieksämään niitä kovempaan kuriin. Orjat saattavat kuitenkin kapinoida samaan tapaan kuin animosity.

Speciaaleista löytyy otsolaisia (minotaurin tapaisia otuksia G-kartuin), duergar-orjien käyttämä ballista (0-1), Bregan D-Aerthe (0-1 erikoisen hyviä skirmishereitä, joilla paljon erilaisia optioita), liskoratsastajia, drowlukkeja (stupid ja fast cavalry. Kova liidu ja aseoptiot ovat samanlaisia centigorien kanssa) ja hämähäkkiparvia (0-1, jungle swarmin tapaisia).

Rare-sloteista löytyy nuoremmat papittaret, jotka ovat hyvin samanlaisia Black Guardin kanssa, paitsi optioita on enemmän ja drowlukin vetämä sotavaunu, missä on paljon erilaisia lumouksia.

Hahmoina on luonnollisesti velhot (Hero ja Lord-tasoilla), papittaria (0-1 Lordi-tasolla) ja perinteisiä aatelisia. Noiden lisäksi on Greater Daemonin tasoinen Yochlol (Lordi, hero, 0-1) ja Exalted Daemonin tasoinen Glabrezu (hero, hero).

Aateliset ovat perustappelijoita. Ei sen enempää.

Velhot ovat loitsijoita, mutta niilläkin on aseoptioita - drowit koulutetaan taistelemaan aina ja sen vuoksi velholla oleva miekka tai sauva ei ole pelkkä koriste. Loreina on Fire, Death, Metal, Shadows ja High.

Papittaret osaavat tapella suunnilleen yhtä hyvin kuin aateliset, ja niillä on panssarioptioita, joten ne ovat kalliita. Lisäksi kaikki papittaret levittävät liiduaan ympärilleen, mutta vain 8:n tuuman säteellä (enemmän pelätään kuin kunnioitetaan) Papittarien pitää myös aina olla kenraaleja, vaikka eivät olisikaan parhaita siihen tehtävään (matriarkaattinen teokratia). Kaikilla papittarilla on lisäksi hatred-päällä koko ajan.

Papittarien taikuus on samanlaista Tomb Kingien kanssa - varmaa, mutta ei niin tehokasta ja papittaret saattavat myös miscastia. IR:n iskiessä papitar voi iskeä uuden rukouksen peliin. Papittarille saa myös pegasuksen tapaisen lentokiekon ja kantotuolin, joka toimii suunnilleen samoin kuin kääpiöiden kilvenkantajat. Luonnollisesti papitar voi ratsastaa liskolla ja drowlukilla, joka ei kylläkään saa silloin aseoptioita käyttöönsä.

Erikoisempi hahmoluokka on 0-1 ja Lordi-tason Asemestari. Asemestarilla on hurja määrä erilaisia optioita ihan normisti ja taikaesineiden ja ainutlaatuisten erikoiskykyjen (malliin Vampyyrit) se pystyy lähes mihin tahansa. Lisäksi se on unbreakable ja omaa huiman Toughness NELOSEN. Hieman epähaltiamaista, mutta Asemestareita on vain yksi per klaani, joten niiden tulee olla vaikeasti kuolevia. Tällainen tappokone on tehtävissä mihin tahansa tehtävään.

Erikoishahmo on Gromph, eli Menzoberranzanin arkkivelho. Melkein 700 pistettä käytännössä tason 5 loitsijaa. Savet ovat hurjat (+5 Armor, +3 Ward, -1 kaikkiin osumisiin ja Magic Resistance (2). Aseena halberdi ja kaksi hyökkästä, eli osaa tapella myös hyvin. Lisäksi voi valita kaikki loitsunsa eri loreista. Uskomattoman ylivetävä loitsija. Epätasapainossa tehokkuuden suuntaan.

Elikkä tuon Deamon summoningin voi heittää roskakoriin kun semmosen voi kerran ottaa hero valintana. Nyt tarvitaan jälleen 3 rukousta lisää...

Ei T4. muista että ne on kuitenki vain elffejä.Ei mitään vamppyyrin stattiriviä vaikka kuinka olisivat droweja.Special characteri alkaa mennä jo hieman yli ,koska kohta sieltä kumminkin putkahtaa joku drizzt(on muuten harvinaisen mauton hahmo) tai vastaava kympin stattirivin omaava hakkaaja.

Oikeassa olet. Asemestari voisi ennemminkin olla paranneltu versio ylimyksestä, jolla on laajempi valikoima erillaisiin taikakaluihin ja enchantmentteihin.

Special Charactereja tuli mieleen vähän lisää:

-Jarlaxle
-Zaknafein
-Baenre

Näin olisi kaikki edustettuina. Velhot (Gromph), Papittaret, Asemestarit ja Bregan D'Aerthe

DeathWizard kirjoitti:Velhot ovat loitsijoita, mutta niilläkin on aseoptioita - drowit koulutetaan taistelemaan aina ja sen vuoksi velholla oleva miekka tai sauva ei ole pelkkä koriste. Loreina on Fire, Death, Metal, Shadows ja High.

Miten ihmeessä aiotte perustella High Magicin käytön? Kyllä tässä aletaan nyt taas mennä aika lailla liian pitkälle. Varsinkin kun haltia-armeijaa suunnittelevassa threadissa puhutaan Toughness nelosesta. Kannattaa kuitenkin pitää ne housut jalassa.

Karu puki jo minunkin ajatukseni sanoiksi. Cult of Slaanesh toimii kaikin puolin paremmin kuin hyvin. Ja sitä saa pelata turneissakin.

Yhdympi äskeiseen. Onhan se tietysti kuvaampaa, jos olisi ihan Drow-drow armeija, mutta eikö tuo slaaneshinkultti tosiaan aja saman asian?

Vertaillaan:

'Cultissa pakko olla naismaagi johtamassa -> niinhän se droweillakin menee.

'Cultilla on demoneita -> Näin myös droweilla

'Cultilla saa niitä liskoja ja Otto-lonkeroita ratsuiksi -> Niin droweillakin

Ja saadaan myös hassuscouttiviitta magicitemeistä ja scoutteja corena. Lisäksi orjina voipi aina käyttää niitä rasvattuja maraudereita. Lisäksi slaaneshin magiaa ja goottien omaa lorea yhdistellen pitäisi saada vallan hyvin drowien lorea vastaava. Ja eikös dark elffeillä ollut joku noitahaltioiden hiuksista kudottu varjohäröke, vai muistanko päin honkia?

Ja, cultti saa dogs of wariksi (saahan?) mengil manhiden possen. Siinä sinulle bregan daerthe tai vaihtoehtoisesti joku muu kova scouttipoppoo.

Juu tosiaan elffille T4 ei oo todellakaan oikein. Drowit ovat varmaan yhtiä taitavimmista aseiden käytössä koko forgotten maailmassa. uskoisin että T3 riittää jos droweilla on asiaan kuuluvat armorit ja tietenkin WS 4 tai jopa 5 joka kuvaa niiden aseenkäyttö taitoa.