Sotavasara.net

Uudet listat!

Taikomista:

LORD

Exalted Chaos Sorcerer - barded steed, lvl4 - 294

HEROES

Chaos Sorcerer- lvl2, barded steed - 136

2 Exalted Champions - MoT, barded steed, gw, shield - 384 (192kpl)

CORE

6 x 5 Marauder Horsemen - Flails & Musicians - 486 (81)

2 x 16 Warhounds - 192 (96)

SPECIAL

3 Chaos Ogres - gw, la, shield - 141

3 Screamers of Tzeentch - 99

RARE

3 Dragon Ogres - gw, Light Armour - 237

Total: 1999

Lähitaistelua:

HEROES

Exalted Champion - AoD, gw, barded steed, shield - 152

Exalted Champion - gw, shield, barded stees - 122

Aspiring Champion - barded steed, bsb, Banner of the Gods - 246

Sorcerer - barded steed, 2 scrolls - 151

CORE

3 x 5 Marauder Horsemen - flails, musicians - 243 (81)

2 x 5 Marauder Horsemen - spears, shields, musicians, banners - 196 (98)

3 x 19 Warhounds - 342 (114)

SPECIAL

2 x 5 Flesh Hounds - 150 (75)

RARE

3 Dragon Ogres - gw, la - 237

2 Fiends of Slaanesh - 150 (75)

Total: 1999

Tässä siis uudet listat, kumpi on mielestänne kovempi? Entä kumpi on tyylikkäämpi?

Kerropa minulle, kuinka saat Fast Cavalryllä resoa? Et millään muulla kuin sivustarynnäköllä. Rankit ovat pelkkää huhua niillä. Eli hajoita nuo 16:n blokit kahteen viiden ratsastajan ja yhteen kuuden ratsastajan blokkiin. Ovat silloin vähemmän arkoja.

Suosittelen, että otat vielä yhden hahmon, joka pystyy lyömään lujaa ja tämä kulkemaan joko kaakilla tai vaunuilla.

joop, näyttääkin aika mielenkiintoiselta listalta, mutta pari asiaa tulee heti alkuun mieleen.

yhdyn tuohon jurpon kommenttiin siitä, että ei sitä resoa kauheasti tule, korkeintaan se flank/rear ja sitten se outnumber + lippu, jos pääsee tarpeeksi monta kontaktiin. onhan noissa isoissa yksiköissä se etu että kestää erittäin kauan ennen kuin yksikön lyömiskyky heikkenee, mutta yksi ehdotus tulee mieleen: entäs jos käyttäisit koiria tuomaan sitä staattista, mutta nopeaa resoa? ne kun saavat rankitkin (muistaakseni) ja vaikka ovatkin heikkoja, ei 12-6 ykskikkö niitä maksaisi kovinkaan paljon. tuolla sitten kun rynnäköisi yhdessä marojen kanssa niin eikös se iskisi "suht" kovaa? tämmöinen vain kävi mielessä.

P.S, lista näyttää kovin samanlaiselta kuin eräs WE lista asrai.orgissa, ettei vaan olisi sama wompatti ollut siinäkin asialla

Jurpo kirjoitti:Kerropa minulle, kuinka saat Fast Cavalryllä resoa? Et millään muulla kuin sivustarynnäköllä. Rankit ovat pelkkää huhua niillä. Eli hajoita nuo 16:n blokit kahteen viiden ratsastajan ja yhteen kuuden ratsastajan blokkiin. Ovat silloin vähemmän arkoja.

My bad! En ole mikään fast cavin vakio käyttäjä joten ei ollut mitään muistikuvaa siitä saako se rankkeja vai ei. Tuo helpottaa huomattavasti koska saan pisteitä vapaaksi kun pienennän blokit 5 kokoisiksi.

Jurpo kirjoitti:Suosittelen, että otat vielä yhden hahmon, joka pystyy lyömään lujaa ja tämä kulkemaan joko kaakilla tai vaunuilla.

Tämä olisikin tarkoituksena. Myös olisi mielessä ajatus ottaa tzeentch lordi kaakin selässä jotta saataisiin LD:tä, mättövoimaa, offensive magiaakin jolla pehmittää vastustajan ampujia ja dispel pysyisi hyvänä. Tällöin tiputtaisin sorsan.

Lloyba kirjoitti:Yhdyn tuohon jurpon kommenttiin siitä, että ei sitä resoa kauheasti tule, korkeintaan se flank/rear ja sitten se outnumber + lippu, jos pääsee tarpeeksi monta kontaktiin. onhan noissa isoissa yksiköissä se etu että kestää erittäin kauan ennen kuin yksikön lyömiskyky heikkenee, mutta yksi ehdotus tulee mieleen: entäs jos käyttäisit koiria tuomaan sitä staattista, mutta nopeaa resoa? ne kun saavat rankitkin (muistaakseni) ja vaikka ovatkin heikkoja, ei 12-6 ykskikkö niitä maksaisi kovinkaan paljon. tuolla sitten kun rynnäköisi yhdessä marojen kanssa niin eikös se iskisi "suht" kovaa? tämmöinen vain kävi mielessä.

Tämä helpottaa asioita huomattavasti! Jos marat eivät kerran saa rankkeja voin käyttää halpoja koiria siihen tarkoitukseen ja saan pisteitä käyttöön muuallekin. Lisäksi koirat voivat shieldata maroja joten parempi näin.

Lloyba kirjoitti:P.S, lista näyttää kovin samanlaiselta kuin eräs WE lista asrai.orgissa, ettei vaan olisi sama wompatti ollut siinäkin asialla

Taitaapi olla. Aika harvoin siellä postailen mitä nyt satunnaisen armylistin silloin tällöin kun kerran welffeillä tätä nykyä pelailen.

Kiitokset jo vastanneille, erittäin avuliasta varsinkin huomauttaa tuosta rank bonuksesta joka olisi mennyt muuten täysin harakoille. Mikäli jokin pistää silmään tai itse tekisitte toisin niin kertokaa ihmeessä!

Edit: Listaa muutettu!

lv.2 bray shamaaneja lore of shadowsilla? Voisi jouduttaa peliä vuorolla Tzeentch lordin kanssa.

Tulipahan mieleen.
Jos nopeasti liikkuvaa resoa haluat, niin ota warhound juna käyttöön. Nämä kun saavat rank bonuksen ja flänkki/lippu/muut bonukset marsujen mahdollisesta flänkki charegsta kuulostaa ainakin ihan kivalta. Tiedä sitten miten saat sen toimimaan.

Aika jännä näköistä.

Jurpo kirjoitti:Kerropa minulle, kuinka saat Fast Cavalryllä resoa?

Outnumber + Standard. Kyllähän siinä resoa on...
...Flagu tulipahan mieleen, että Wompatti tekstistä päätellen osaa ajatella itsekin tämmöisiä asioita, mutta huomaan ettei sua hänen viestinsä kiinnostanut.

Noniin listaa muokattu. Massaa on ja lyönti voimaa on jo jumalattomasti mutta dispellaus muuttui lähinnä naurettavaksi.

hmm, nythän se näyttää aika messevältä, lista on erittäin nopea ja yksiköitä on paljon, joten vaikka pari menisikin kyllä sieltä silti löytyy sitä iskuvoimaa.

yksi asia vain vaivaa, oletko ajatellut noiden great weaponien vaihtamista minojen a Dogrejen välillä? dragon ogreille kun sitten saisit sen iki-ihanan strena seiskan ja minot löysivät silti monasti. kyllähän se sinänsä jakaa sen strenan (str kutosta ja vitosta), mutta mielestäni se str 7 voisi olla kriittinen. mutta joo, tiedä siitä sitten, omia mieltymyksiä lähinnä.

tuosta magiapuolustuksesta en nyt keksi mitään rakentavaa sanottavaa, olishan se kiva saada korkeammaksi kuin 3 noppaa ja 2 kääröä, mutta näkeepi sitten.

edelleenkin mielenkiintoinen lista

Dragon ogrejen 4 attackia joitain (märkien unien) t3 infantryä vastaan on kova, mutta koska sieltä kuitenkin tulee peltilehmiä, suosittelisin sitä kolmea s7 attackia.
Muutta kyllähän se näinkin toki toimii.

Aika mielenkiintoinen lista, verrattuna siihen mitä yleensä näkee.

Saat ehkä aikaan jotain psykologista sotaakin (as player vs player) jos vastustaja kuulee että vastassa 2k mortal chaos, tulisi ainakin itselläni heti mieleen loharilord ja chosenit. (Mitä sotussa tottuu näkemään) Mutta sitten tuleekin yksi hero ja sikana marauder horsemeneja niin on siinä ainakin ekalla vuorolla pieni 'omfg' -fiilis.

Älkää ihmetelkö tekstiäni, kuuntelin Lordia.

DeeCee kirjoitti:Dragon ogrejen 4 attackia joitain (märkien unien) t3 infantryä vastaan on kova, mutta koska sieltä kuitenkin tulee peltilehmiä, suosittelisin sitä kolmea s7 attackia.
Muutta kyllähän se näinkin toki toimii.

T3 jalkaväkeni jyrää tässä tasaista tahtia top kymppiin pelipisteissä turneissa.

Strena seiska ole kriittistä nähnytkään, wolf chariotit ja tiranocin rattaat hajoaa kuitenkin ja muut eivät sitten pääsekkään chargeamaan.

Minä kyllä ottaisin kaaoksella pelattaessa lähes aina disketillä hääräävän exalted championin mukaan.

Jonkinlainen lähitaistelusankari voisi olla avuksi. Nythän tuossa lähinnä DO ja Minotaurit omaavat isomman voiman iskuja.
Tietysti jos pystyt napsimaan yksittäisiä vihollisyksikköjä flaileilla sivustoihin niin sellaista ei ehkä tarvita.
Mutta magiapuolustus on selvästi turhan heikko (jopa toista vastaavaa armeijaa vastaan(=teema yli tehon)), ja mikä tahansa m. missile tekee silppua hevosmiehistä.

Mistäs muuten ajattelit kaikki koirat tehdä? Niitä näyttää menevän aika paljon.

Nii että strena vitonen ei ole mielestäsi tarpeeksi hyvä kun se löytyy ylipuolelta armeijaa.

Mainitsin kyllä varstat, mutta nyt kun tuli puheeksi niin eivät ne itse asiassa ole mielestäni kovin luotettavia. Ainakaan jos mennään edestä mies miestä vastaan. (tosin luulen että tällä armeijalla koirat menevät edestä.)

Minä en kysynyt sinun mielipidettäsi.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Minä en kysynyt sinun mielipidettäsi.

Angst, angst...
* * *
Ilman minkään laista mättöheroa tuollainen lista on aika avuton. Jos kerran teet fluffylistan mikset käyttäisi appendix mara heroja? Eivät ne kovin kovia ole, mutta fluffikkaita.

Malakian kirjoitti:Ilman minkään laista mättöheroa tuollainen lista on aika avuton. Jos kerran teet fluffylistan mikset käyttäisi appendix mara heroja? Eivät ne kovin kovia ole, mutta fluffikkaita.

Ei kuule varmasti ole avuton. Ld generaattoria lähinnä kaipaavat.

Tänään pelasin kaksi testi peliä listalla. Ensimmäinen vs. Khornen demoni legioona, toinen vastaan allround helffit arkkimaagilla ja pikku maagilla. Khornea vastaan paljastui karu totuus: Terror ja fear heitti kaikki vaivalla asetetut yhteis charget päin helvettiä ja terror juoksutti puolet armeijasta ulos. Kun päästiin combattiin otettiin dunkkuun, jopa Drogreilla.

Helffejä vastaan ainakin taikapuolustus osoitti kestävyytensä. Menetin vain muutamia yksiköitä taikuudelle vaikka vastustajalla 9 PD + boundit olikin. Sen verran täpärällä tosin oli että toisen maagin voisi hankkia. Koira blokit olivat erittäin käytännöllisiä ja vaikka pisteitä eivät saaneetkaan osoittivat ne potentiaalinsa. Spearmanit eivät ole ne kaikista ystävällisin kohde näille. Dragon ogret alisuorittivat jälleen. Infantrysta ei menty läpi mutta cavalrylle annettiin turpiin. Nämä ovatkin lähtemässä listasta koska eivät kummassakaan pelissä maksaneet itseänsä takaisin.

dead flesh penalty kirjoitti:Jonkinlainen lähitaistelusankari voisi olla avuksi. Nythän tuossa lähinnä DO ja Minotaurit omaavat isomman voiman iskuja. Tietysti jos pystyt napsimaan yksittäisiä vihollisyksikköjä flaileilla sivustoihin niin sellaista ei ehkä tarvita.

Tämä minua ihmetyttää. Flaili marauderit omaavat rynnäkössä saman weapon skillin ja strenan kuin heavy cavalry. Lähes koko armeijani lyö siis yhtä lujaa kuin esim. bretonnian tai helffien tai empiren ritarit.

dead flesh penalty kirjoitti:Mutta magiapuolustus on selvästi turhan heikko (jopa toista vastaavaa armeijaa vastaan(=teema yli tehon)), ja mikä tahansa m. missile tekee silppua hevosmiehistä.

Kuten yllä mainitsin riitti tämä aivan mainiosti 9 PD + 2 boundia magia helvettiin. Saatan tosin ottaa lisää ihan henkivakuutukseksi.

dead flesh penalty kirjoitti:Mistäs muuten ajattelit kaikki koirat tehdä? Niitä näyttää menevän aika paljon.

Static CR:ää tuomassa ja screenamassa kuten myös baittaamassa.

Lloyba kirjoitti:yksi asia vain vaivaa, oletko ajatellut noiden great weaponien vaihtamista minojen a Dogrejen välillä? dragon ogreille kun sitten saisit sen iki-ihanan strena seiskan ja minot löysivät silti monasti. kyllähän se sinänsä jakaa sen strenan (str kutosta ja vitosta), mutta mielestäni se str 7 voisi olla kriittinen. mutta joo, tiedä siitä sitten, omia mieltymyksiä lähinnä.

Kokeilin peleissäni sekä GW:tä ja add.h.weaponeita. Lopputuloksena koin että molemmat ovat käyttökelpoisia ja on arpapeliä kumpi kädessä milloinkin kannattaa olla.

DeeCee kirjoitti:Dragon ogrejen 4 attackia joitain (märkien unien) t3 infantryä vastaan on kova, mutta koska sieltä kuitenkin tulee peltilehmiä, suosittelisin sitä kolmea s7 attackia.
Muutta kyllähän se näinkin toki toimii.

Dragon ogret lyövät 12 kertaa str 5 add.h.weaponeilla kun taas average cavalry blokki lyö sen 5-6 kertaa str 5 chargessa. Silti heavy cavalrya pidetään kovaa lyövänä joten miksi ei näitä?

DeeCee kirjoitti:Saat ehkä aikaan jotain psykologista sotaakin (as player vs player) jos vastustaja kuulee että vastassa 2k mortal chaos, tulisi ainakin itselläni heti mieleen loharilord ja chosenit. (Mitä sotussa tottuu näkemään) Mutta sitten tuleekin yksi hero ja sikana marauder horsemeneja niin on siinä ainakin ekalla vuorolla pieni 'omfg' -fiilis.

Tämä on mielestäni yksi tärkeimpiä listan ominaisuuksia. Kovin moni ei ole varmasti tietoinen että miten listaa vastaan kannattaa pelata.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:T3 jalkaväkeni jyrää tässä tasaista tahtia top kymppiin pelipisteissä turneissa.

Koska ei ole joutunut welffejäni vastaan.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Strena seiska ole kriittistä nähnytkään, wolf chariotit ja tiranocin rattaat hajoaa kuitenkin ja muut eivät sitten pääsekkään chargeamaan.

Täysin samaa mieltä.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Minä kyllä ottaisin kaaoksella pelattaessa lähes aina disketillä hääräävän exalted championin mukaan.

Minäpä en. Exa maksaa aivan älyttömästi ja otan todennäköisesti lohikäärmeen. Lisäksi tzeentchin lore on aika lelu.

Tulen muuttamaan listaa tässä päivän aikana testipelien ja palautteen perusteella joten pysykää housuissanne, jatkoa on tulossa.

Malakian kirjoitti:Ilman minkään laista mättöheroa tuollainen lista on aika avuton. Jos kerran teet fluffylistan mikset käyttäisi appendix mara heroja? Eivät ne kovin kovia ole, mutta fluffikkaita.

Luithan viestin alun huolella? Tarkoitus ei suinkaan ole tehdä avutonta fluffi viritelmää vaan astetta omaperäisempi lista jolla voi silti pärjätä turnaus ympäristössä.

Wompatti kirjoitti alussa kirjoitti:Tarkoitus olisi jollakin tämänkaltaisella virityksellä lähteä kesällä turnauksiin.

Wompatti kirjoitti:

Nazreg Moonsinger kirjoitti:T3 jalkaväkeni jyrää tässä tasaista tahtia top kymppiin pelipisteissä turneissa.

Koska ei ole joutunut welffejäni vastaan.

Outokummussa tasuri.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Minä kyllä ottaisin kaaoksella pelattaessa lähes aina disketillä hääräävän exalted championin mukaan.

Minäpä en. Exa maksaa aivan älyttömästi ja otan todennäköisesti lohikäärmeen. Lisäksi tzeentchin lore on aika lelu.

Tzeentchin lore on mahtava, eikö treemanisi oppinut sen. Mutta siis exan ottaisin varmaan, koska Tzeentch pelaajana en osaa ilman sitä.
Lohikäärme tekee tosta listasta turhan kovan. Lorekin on rautaa oikeasti.