Sivu 1/2

The Hammer and Sickle - Rottien vallankumous

Lähetetty: Ke 12.04.2006 18:25
Kirjoittaja Executioner
Tässä eräänä päivänä katselin rottien armeijakirjaa, ja silmiini osui sääntö "Life is Cheap". Tästä innostuneena ajattelin, että olisi hienoa, jos tekisi rottalistan, jossa olisi mahdollisimman paljon mekaniikkaa, hahmojen nimien edessä olisi aina sana "Comrade" ja liput olisivat tälläisiä -> Kuva
Ongelmana on, etten tiedä rotista juuri mitään. Armeijakirjaa en omista, enkä myöskään tiedä muutakaan perusyksiköistä. Siksi ajattelin kysyä Sotulaisten apua. Kertokaa jotain perustietoa rotista, mikä ei loukkaa tekijänoikeuksia (kovin) pahasti.

Lähetetty: Ke 12.04.2006 18:47
Kirjoittaja Cython
No, itse sain saman idean aikoja sitten, kun selailin armeijakirja läpi. Varsinkin nuo Life is Cheap, Run Away, Lead from Back, Strength in Numbers ja Warpstone(Nuclear) Weapons säännöt toivat mieleeni valtavan kommarirottahorden punalippuineen kaikkineen.
En vain silloin ollut tarpeeksi hullu toteuttaakseni moista ideaa. Nyt ei ole enää aikaa. :(

Joku osaavampi rottapelaaja voi varmaan itse armeijasta kertoa lisää, kehotan kuitenkin varaamaan aikaa ja rahaa tähän projektiin.Jos sen aiot tehdä, tee se kunnolla. ;)

Lähetetty: Ke 12.04.2006 18:57
Kirjoittaja Kelf
Jos ihan kommarilinjalle mennään, niin kaikki rottayksiköt, mitkä breikkaavat, kuolevat automaattisesti. ;)

Lähetetty: Ke 12.04.2006 21:28
Kirjoittaja Executioner
Cython kirjoitti:.Jos sen aiot tehdä, tee se kunnolla. ;)
Yes, master. Jalkaväkimassaa on tulossa paljon, suurin osa kaiketi alasti. Taktiikkana olisi ryssiä kohti jalkaväki edellä ja panssarivau.. siis Warp-aseet sun muut takana. Warp-aseista lisää kun tiedän niistä enemmän ;)

Ja mitä ne muut säännöt oli? Onko rotilla sääntöä, jolla voi teloittaa yhden yksiköstä tehdäkseen muut immuuniksi moraalille? :)

Lähetetty: Ke 12.04.2006 21:41
Kirjoittaja Morglum Mangletooth
Ei ole. Mutta johtajat voivat olla takarivissä :F

Lähetetty: Ke 12.04.2006 21:51
Kirjoittaja Varjomies
Joku taitaa matkia Virostanian Punakomppaniaani, jota pelataan Empiren säännöillä. :)

Lähetetty: To 13.04.2006 06:57
Kirjoittaja Executioner
Kelffi kirjoitti:Jos ihan kommarilinjalle mennään, niin kaikki rottayksiköt, mitkä breikkaavat, kuolevat automaattisesti. ;)
Tottakai. Ratling-Guneilla vaan omien läpi ;)

Lähetetty: To 13.04.2006 09:54
Kirjoittaja Kelf
Teloittaja kirjoitti:
Kelffi kirjoitti:Jos ihan kommarilinjalle mennään, niin kaikki rottayksiköt, mitkä breikkaavat, kuolevat automaattisesti. ;)
Tottakai. Ratling-Guneilla vaan omien läpi ;)
Kieroa, rättärillä varustettuja politrukkeja omalla deployment zonella jotka ampuvat fleeaavia yksiköitä! Nyt vaan konvertoimaan! :)

Unohdin lisätä, että jos rottia kuolee vähemmän kuin 200, häviää pelin.

Lähetetty: To 13.04.2006 14:14
Kirjoittaja Rotten sound
Man whit rifle shoots.Man whitout rifle when comrade whit rilfe dies.Take rifle and shoot!No one step backwards or u will be shot!What germans have they have not ammons or guns to kill u...Uräääääääääh stalino!!!!
Joo eli hankit massaa, joilla ei ole mitään aseita ja pari eliitti ryhmää(Stormarit) kuvastamaan läski perse kommari upseereita.

Lähetetty: To 13.04.2006 14:42
Kirjoittaja Executioner
Rotten sound kirjoitti:Man whit rifle shoots.Man whitout rifle when comrade whit rilfe dies.Take rifle and shoot!No one step backwards or u will be shot!What germans have they have not ammons or guns to kill u...Uräääääääääh stalino!!!!
Joo eli hankit massaa, joilla ei ole mitään aseita ja pari eliitti ryhmää(Stormarit) kuvastamaan läski perse kommari upseereita.
Ja politrukkeja, panssarivaunuja, salamurhaajat on KGB.. Ja hahmot voisi olla vaikka Comrade Stalen ja Comrade Lanin ;)

Lähetetty: To 13.04.2006 17:43
Kirjoittaja Skrixqueek
Kommunismi perustuu suurimmalti osin solidaarisuuteen, joka skavenille ei ole luonteenomainen piirre. Skavenit edustavat enneminkin stirneriläistä individualismia. Skaveneiden yhteiskunta perustuu taloudelliseen liberalismiin, verovapaaseen sellaiseen vielä, joten sekin on täysin päinvastaista. Neuvoston teknologinen mahti johtui rahoituksesta sotateollisuuteen. Skryreä rahoittaa lienee vain skryre itse. Skryre myöskin kauppaa tuotteitaan ja saa tästä tärkeimmät tulonsa. Tulot taasen käytetään sotateollisuuden kehittämiseen. Skryre toimii siis aivan kuten multikansalliset korporaatiot.

Ehei, skevet ei mitään kommareita ole.

Lähetetty: To 13.04.2006 18:35
Kirjoittaja Executioner
Skrixqueek kirjoitti:Kommunismi perustuu suurimmalti osin solidaarisuuteen, joka skavenille ei ole luonteenomainen piirre. Skavenit edustavat enneminkin stirneriläistä individualismia. Skaveneiden yhteiskunta perustuu taloudelliseen liberalismiin, verovapaaseen sellaiseen vielä, joten sekin on täysin päinvastaista. Neuvoston teknologinen mahti johtui rahoituksesta sotateollisuuteen. Skryreä rahoittaa lienee vain skryre itse. Skryre myöskin kauppaa tuotteitaan ja saa tästä tärkeimmät tulonsa. Tulot taasen käytetään sotateollisuuden kehittämiseen. Skryre toimii siis aivan kuten multikansalliset korporaatiot.

Ehei, skevet ei mitään kommareita ole.
Sanoo kuka? Jos minä päätän, että armeijani jäsenet ovat kommunisteja, niin sitten ne ovat, sanokoot Queek the Impertinent mitä tahansa Skaveneiden markkinatalousjärjestelmästä. Kun armeijan fiilis on kuitenkin sama, niin se riittää minulle.

Lähetetty: To 13.04.2006 18:47
Kirjoittaja Skrixqueek
Jos maassasi on kommunistinen fiilis, niin ei se ole kommunistinen... Paitsi Kuuba ja Kiina, jotka ovat kuin kapitalistivaltiot, mutta tehtailevat enemmän ihmisoikeusrikoksia ja vahingoittavat luontoa.

Mutta kommunistinen järjestelmä on täysin poikkeava skevejen yhteiskuntaan muutenkin, kuin taloudellisesti. Aatteellisesti ollaan lähempänä keskiaikaa, jolloin yksilöllä ei ollut merkitystä. Tämä tosin on vain muiden skevejen ajatus - oma henki on kuitenkin kullan kallis. Eikä kai yksikään kenraali tai presidentti nykyään keiku armeijansa kärjessä, vaan istuu jossain kaukana sodan kauhuista. Lead from the back sopii siis kaikkiin postmedievaalisiiin valtioihin. Skevet ovat siis yhteiskunnallisesti muita valtioita edellä.

Jotenkin en vain näe ajatusta rottalogiaan sopivana.

Lähetetty: To 13.04.2006 19:04
Kirjoittaja Executioner
Skrixqueek kirjoitti:Jos maassasi on kommunistinen fiilis, niin ei se ole kommunistinen... Paitsi Kuuba ja Kiina, jotka ovat kuin kapitalistivaltiot, mutta tehtailevat enemmän ihmisoikeusrikoksia ja vahingoittavat luontoa.

Mutta kommunistinen järjestelmä on täysin poikkeava skevejen yhteiskuntaan muutenkin, kuin taloudellisesti. Aatteellisesti ollaan lähempänä keskiaikaa, jolloin yksilöllä ei ollut merkitystä. Tämä tosin on vain muiden skevejen ajatus - oma henki on kuitenkin kullan kallis. Eikä kai yksikään kenraali tai presidentti nykyään keiku armeijansa kärjessä, vaan istuu jossain kaukana sodan kauhuista. Lead from the back sopii siis kaikkiin postmedievaalisiiin valtioihin. Skevet ovat siis yhteiskunnallisesti muita valtioita edellä.

Jotenkin en vain näe ajatusta rottalogiaan sopivana.
Ja mielestäsi Keisarikunta, Salohaltiat, Bretonnialaiset, Mustat haltiat, Örkit ja muut ovat lähempänä Neuvostoliittoa kuin Skavenit? Minua ei kiinnosta Warhammerissa maan teollisuuden tilanne ja sinne keksityt, suoraan Wikipediasta kopioidut aatteet, vaan se, että armeijan henki muistuttaa Neuvostoliittoa.

Lähetetty: To 13.04.2006 19:21
Kirjoittaja Skrixqueek
Wikipediasta? No hyi helvetti, nyt loukkaannuin. Sitä paskaa en pahemmin käytä, kuin hätätapauksissa ja silloinkin ATK-termistöön, en historialliseen tai poliittiseen, puhumattakaan ideologisiiin. Minä luen kirjoja, perkele.

Örkkien waaghilaisuus on minusta ehkä jopa kommunistista. Erittäin kollektiivista, sanoisinko. Ei kuitenkaan järkevästi organisoitunutta, tai kovin solidaarista. Haltioilla tuotanto on usein kollektiivista, joten he ovat kaikki melko kommunistisia. Yksityisomistaminenkaan ei taida olla suurimpia prioriteetteja? Hallinto on keskitetty diktaattorimonarkille. Haltiat ovat hammerin kommunistisin rotu, jos halutaan tosiaan yhteyksiä löytää.

Lähetetty: To 13.04.2006 19:23
Kirjoittaja Cython
Tämä idea on tarkoitus varmaankin toteuttaa hymynkare huulessa ja pilke silmäkulmassa?
Eihän kukaan vakavamielisesti suunnittele mitään näin hauskaa, eihän? ;)

Eli enpä tiedä pitääkö poliittista historiaa sotkea figuihin.
Kommunismi aatteena perustuu solidarisuuteen. Jos verrataan kuitenkin ihan käytännön toteutusta aatteen sisältöön, niin loppupäätelmä on vallan eri.
Ainakin NL:n humaania kansalaispolitiikkaa seuraamalla huomaat, että solidaarisuus tarkoittaa totalitäärisessä neuvosto-onnelassa vallan muuta kuin meidän hyvinvointiyhteiskunnassamme.
Uskollisuus puolueelle ja Isä Aurinkoiselle on tärkeää. Paskat muista kunhan itsellä on pyörät pyllyn alla ja pötyä pöydässä.

Figufluffiin on turhankin epätoivoista lähteä sotkemaan historiaa, joten eiköhän jätetä se väliin, jookos?

Lähetetty: To 13.04.2006 19:29
Kirjoittaja Skrixqueek
Enhän minäkään tosissani. Kunhan tahallaan tulin pätemään.

Lähetetty: To 13.04.2006 22:23
Kirjoittaja Lighthammer
Cython kirjoitti:Figufluffiin on turhankin epätoivoista lähteä sotkemaan historiaa, joten eiköhän jätetä se väliin, jookos?
Näin siis kommentoidaan sellaisen pelin fluffista, johon GW ei ole vaivautunut keksimään yhtään omaa ideaa, vaan tyytyy varastamaan hahmojen nimetkin muualta? Aye, whatever.

Lähetetty: Pe 14.04.2006 00:23
Kirjoittaja Executioner
Cython kirjoitti:Tämä idea on tarkoitus varmaankin toteuttaa hymynkare huulessa ja pilke silmäkulmassa?
Eihän kukaan vakavamielisesti suunnittele mitään näin hauskaa, eihän? ;)

Eli enpä tiedä pitääkö poliittista historiaa sotkea figuihin.
Kommunismi aatteena perustuu solidarisuuteen. Jos verrataan kuitenkin ihan käytännön toteutusta aatteen sisältöön, niin loppupäätelmä on vallan eri.
Ainakin NL:n humaania kansalaispolitiikkaa seuraamalla huomaat, että solidaarisuus tarkoittaa totalitäärisessä neuvosto-onnelassa vallan muuta kuin meidän hyvinvointiyhteiskunnassamme.
Uskollisuus puolueelle ja Isä Aurinkoiselle on tärkeää. Paskat muista kunhan itsellä on pyörät pyllyn alla ja pötyä pöydässä.

Figufluffiin on turhankin epätoivoista lähteä sotkemaan historiaa, joten eiköhän jätetä se väliin, jookos?
Cython puhuu asiaa. Tämä oli tosiaankin tarkoitus toteuttaa aivan huumoripohjalta
Enhän minäkään tosissani. Kunhan tahallaan tulin pätemään.
Päde muualla. Olen muutenkin niin vittuuntunut maailmaan ettei ylimääräinen päteminen auta yhtään ;)

Kertokaahan nyt kuitenkin, millä klaanilla tätä kannattaisia lähteä toteuttamaan, vai onko Skaveilla mahdollisuus ottaa kaikkia klaaneja?

Lähetetty: Pe 14.04.2006 00:41
Kirjoittaja Korppi-
No siis.

Rotat ovat jakautuneet lukemattomiksi klaaneiksi, joista voimakkaimmat ovat järjestyksessä fluffin mukaan
Skrye
Pestilens
Moulder
ja Eshin.

Armeijan perusyksiköt eli klaanirotat, orjat, ratswarmit ja stormverminit sekä sankareista warlord, grey seer ja chieftain ovat yleisyksiköitä ja saatavilla kaikille klaaneille. Periaatteessa listan voi tehdä pelkästään näistä, mutta..Näiden lisäksi voi vapaasti valita mainstay säännön mukaan neljästä klaanista erikoistuneita yksiköitä vahvistamaan listaa. Näihin ei em säännön lisäksi ole mitään esim. kaaokselle tyyppillisiä rajoituksia ym.

Kaaoskääville neukkuteema sopisi paremmin, kun ne niitä edustavatkin fluffissa. Jossain oli linkki tälläiseen kääpä puna-armeijaan. Mutta toisaalta tiedä sitten saavatko ne koskaan sitä kirjaansa...