Sivu 1/2
Helfeistä
Lähetetty: La 15.04.2006 16:15
Kirjoittaja Agony
Ajattelin ryhtyä keräämään High Elves-armeijaa (lähinnä koska ne ovat hienoja). Jos joku voisi vähän kertoa niistä ja antaa ohjeita armeijalistaan (sellanen 1000p näin aluksi) ja perus taktiikoita. Olisin ikionnellinen.
Minulla on jo Tyrion...
Lähetetty: La 15.04.2006 16:46
Kirjoittaja Kelf
Sinulla on jo tyrion? Oivaa. Nakkaa se roskakoriin ja osta paketillinen keihäsmiehiä tai silver helmejä. Näistä koostuu usein armeijan selkäranka.
Omassa 1000P (kaveripeli) armeijassa on commanderi, 2 maagia, ryhmä keihäsmiehiä, ja silver helmejä. Pulttis tai kaksi, jos mahtuvat mukaan.
High elffeistä. Nämä siis ovat taktiikkapainoitteisia koska mikään yksikkö ei ole kestävä (paitsi ratsuväki), ovat pistehintaansa nähden kuraa (spearmanit, merikaarti ja phoenix guardit), ja niillä ei ole oikein mitään uhrattavaa. Magia on ehkä pelin tehokkainta ja sotakoneita on vain yksi (bolttikset), mutta se on tehokas ja käytännöllinen. Nopeutta löytyy, ja sitä tulee hyödyntää.
Lähetetty: La 15.04.2006 17:12
Kirjoittaja Karu
Vaikka Tyrionin säännöt ovat kuraa, saa itse figusta oikein hyvän heppa-commanderin/lordin laittamalla sille cavalry basen.
Silver helmejä ja spearmaneja on hyvä olla. Kun pakolliset coret ovat täynnä, suosittelisin ainakin bolttiksia ja maageja. Helf-listassa on paljon erikoisjalkaväkiyksikköjä, mutta sanoisin, että white lioneista, phoenix guardista ja swordmastereista ainoastaan jälkimmäiset ovat hyviä. Jalkaväeksi.
Lähetetty: La 15.04.2006 17:30
Kirjoittaja Agony
Tyrion minulla on vain siksi, että se on hieno. Hankin sen jo kauan ennen kuin harkitsinkaan helffien armeijan perustamista. Aion hankkia myös Imrikin, vaikka armeijan hankkimisen suunnitelmat romuttuisivat. Olen vähän enemmän kiinnostunut maalaamisesta, kuin pelaamisesta. Kyllä pelaaminenkin on kivaa, ettei sillä...
Lähetetty: La 15.04.2006 18:25
Kirjoittaja Pannukakku
Elikkäs, 1000 pst listassa olisi kiva olla joku Hero, tai vaikka kaksi. Tyrion menee hyvin ratsastavan commanderin säännöillä, ja sitten vaikka maagi kaveriksi. Coreahan pitää 1000 pst peleissä olla vähintään se kaksi, mutta minusta 3+ on semmoinen sopiva luku helffeille. Vaikka pari yksikköä spearmaneja ja yksikkö Shelmejä näin alkuun. Rareen voisit ottaa joko kotkan tai bolt throwerin, kummatkin ovat loistavia. Jos pisteitä jää vielä yli niin specialit voi täyttää vaikkapa chariotilla, ellyrian reavereilla tai yksiköllisellä shadow warrioreja. Tuossa pitäisi riittää hankittavaa näin alkuun. Imrikistä vielä sen verran, että sitä ei välttämättä ihan heti kannata ostaa, sitä kun saa käyttää vasta 2000+ peleissä.
Lähetetty: La 15.04.2006 18:36
Kirjoittaja Kelf
Pannukakku kirjoitti:Elikkäs, 1000 pst listassa olisi kiva olla joku Hero, tai vaikka kaksi. Tyrion menee hyvin ratsastavan commanderin säännöillä, ja sitten vaikka maagi kaveriksi. Coreahan pitää 1000 pst peleissä olla vähintään se kaksi, mutta minusta 3+ on semmoinen sopiva luku helffeille. Vaikka pari yksikköä spearmaneja ja yksikkö Shelmejä näin alkuun. Rareen voisit ottaa joko kotkan tai bolt throwerin, kummatkin ovat loistavia. Jos pisteitä jää vielä yli niin specialit voi täyttää vaikkapa chariotilla, ellyrian reavereilla tai yksiköllisellä shadow warrioreja. Tuossa pitäisi riittää hankittavaa näin alkuun.
Tuhannen pisteen armeijaan mahtuu 2 charrua,2 yksikköä speareja, helmejä, bolttis, ja mahdollisesti kärry, ellyriaanit ja shawat? Taitaa mennä yli tuhannen viiden sadan.

Lähetetty: La 15.04.2006 19:01
Kirjoittaja Agony
Entäs nämä Dragon Princes? Ovatko ne hintansa väärtejä (mikä niiden hinta nyt ikinä onkaan)? (Ovat nimittäin hienoja

)
Ja eikös Helffit tarvitse rangedia ollenkaan? (Bolt Throwerin lisäksi siis) Jotain archereita näytti olevan, mutta kukaan ei tässä ole niitä maininnut. Taitavat olla huonoja... Taikuus on kyllä helfeillä hyvää kaikesta päätellen. Kaipa sillä pärjää.
Ja Imrik on mielessä vain sen Dragonin takia...
Kuten näkyy, olen todella käytännöllinen ja järkevä figuttaja

Lähetetty: La 15.04.2006 19:06
Kirjoittaja Kelf
Dragon prinssit ovat ihan hyvä valinta. Maksavat 3 pistettä enemmän kuin perushelmi, ja saavat +1M,+1I,+1LD,+1WS, immuniteetin tulelle ja vaikka mitä. Vievät kyllä spesiaalipaikan, mutta se ei luultavasti haittaa ellet halua 4 blokkia elmereitä tai 8 kärryä. Kyllä helffit tarvitsevat tulitukea, ja bolttikset ovat omiaan siihen. Arsuja ei kannata hankkia, sillä ne ovat kuraa. Maksavat liikaa, ja vaikka osuisivat niin eivät woundaa ketään. Jätä ampuminen repeattereille.
Lähetetty: La 15.04.2006 19:11
Kirjoittaja Agony
Asia harvinaisen selvä (siis rangedin osalta). Eli ainakin yksi Boltteri (enemmän?)
Lähetetty: La 15.04.2006 19:28
Kirjoittaja Pannukakku
Agony kirjoitti:Asia harvinaisen selvä (siis rangedin osalta). Eli ainakin yksi Boltteri (enemmän?)
Riippuu, boltterit ovat kyllä hyviä, mutta helffien pulttikset tuppaavat olemaan ehkä hieman ylihintaisia muiden rotujen vastaaviin verrattuna (rare slotti, 100pst/kpl). Okei, on niillä bs 4 ja se 6 x S4 nuolet, mutta silti ottaisin ennemmin kaksi dwarffien bolt throweria 90 pisteellä ja yhdellä special slotilla kuin yhden helffien pultin 100 pisteellä ja rare slotilla.
Ovat ne hyviä kyllä, mutta eivät mielestäni mitenkään välttämättömiä. Ja syy on se, että rareen saisi myös kotkia bolt throwerien tilalle... kotkia... Kotkat ovat täydellisiä. Niille löytyy aina käyttöä ihan missä tahansa pelissä, ja 50 pst/kpl on naurettavan halpa hinta näin kyvykkäistä yksiköistä.
Eli joko kotkia tai bolt throwereita, kummatkin ovat hyviä .

Lähetetty: La 15.04.2006 20:01
Kirjoittaja Agony
Mutta jos otan kotkan, niin ei ole ketään ampumassa. Jos otan sekä boltterin, että kotkan, niin onko se toimivaa/järkevää. Pitää varmaan tehdä isompi armeija. 20k varmaan riittää.
Asiasta viidenteen, onko uskottavaa, että jollain olisi 40.000 pisteen armeija. Eräs henkilö väittää omaavansa tällaisen jumboarmeijan. En kysynyt, mitä rotua. Menin niin sanattomaksi.
Lähetetty: La 15.04.2006 20:22
Kirjoittaja Pannukakku
Agony kirjoitti:Mutta jos otan kotkan, niin ei ole ketään ampumassa. Jos otan sekä boltterin, että kotkan, niin onko se toimivaa/järkevää. Pitää varmaan tehdä isompi armeija. 20k varmaan riittää.
Joo sekoittaminen toimii hyvin, 2k armeijoissa aika tavallinen näky on 2 kotkaa ja 2 bolt throweria. Mutta ei sitä ampumista välttämättä tarvitse, sillä helffien magia on sen verran kovaa että sillä vahingoitetaan lähes mitä tahansa erittäin tehokkaasti.
Asiasta viidenteen, onko uskottavaa, että jollain olisi 40.000 pisteen armeija. Eräs henkilö väittää omaavansa tällaisen jumboarmeijan. En kysynyt, mitä rotua. Menin niin sanattomaksi.
Hmm... en oikeen usko että samaa armeijaa 40.000 pistettä ainakaan kenelläkään suomalaisella ole, 12k taitaa olla suurin pistemäärä jota olen koskaan tavannut yhdellä henkilöllä. Tai toisaalta olihan WD:ssäkin taannoin esillä 50k:n armeija. Mutta itse en tuota uskoisi.
Lähetetty: La 15.04.2006 21:15
Kirjoittaja Agony
Teen sitten niin. Mutta lisää ohjeita/vinkkejä otetaan vastaan avosylin.
En kyllä itsekään usko, että hänellä olisi niin iso armeija. Siinähän olisi tuhansia figuja, eikä niin monta ukkoa edes mahtuisi minun pöydälleni. Rahaa palaisi tuhansia. Kuka on valmis maksamaan niin paljon, kun ei kuitenkaan voi pelata kaikilla. Kyllähän se komea näky olisi. Täytyy vähän leikkiä salapoliisia ja selvittää totuus hinnalla millä hyvänsä suuremman hyvän puolesta.
Lähetetty: La 15.04.2006 22:16
Kirjoittaja Murhe
Eipäs unohdeta Tiranochin vaunuja, sillä nämä ovat varsin näppäriä ja edullisia vekottimia, jotka tukevat hyvin sekä jalkaväkeä että ratsuväkeä. Liikkuvat ketterästi, koska pyörivät paikallaan ja kiihtyvät upeaan chargeen. Sopivat hyvin pieniin listoihin.
Ellyrian Reaverit eivät myöskään ole huonoja valintoja, jos näille ei erehdy jousia ostamaan. Tosin melkein saman saa aikaiseksi viiden hengen silverhelm yksiköllä ilman lippua tai komentajaa. On tietysti paljon kömpelömpi yksikkö, mutta on vastaavasti paremmin suojattu.
Shadow warrut ovat myös käteviä jumittajia vaikka ovatkin varsin huonosti varustettuja lähitaistelua ajatellen. Ovat käteviä myös suojaamaan velhoja.
Kotkat ovat hyvin käteviä, mutta ikävä kyllä ne bolttikset ovat usein parempi valinta pieneen listaan. Tietysti palkkatykkikään ei ole huono valinta edullisen hintansa (65pts) ansiosta.
Jalkaväkeä melkein varoisin 1000 pisteen listassa, sillä nuo vievät helposti leijonan osan pisteistä. Itse lasken kentälle lähinnä 250 pisteen yksiköitä, eli 20 keihäsmiestä kaikilla herkuilla.
Lähetetty: Su 16.04.2006 10:53
Kirjoittaja Synnin niittäjä
Murhe kirjoitti:Eipäs unohdeta Tiranochin vaunuja, sillä nämä ovat varsin näppäriä ja edullisia vekottimia, jotka tukevat hyvin sekä jalkaväkeä että ratsuväkeä. Liikkuvat ketterästi, koska pyörivät paikallaan ja kiihtyvät upeaan chargeen. Sopivat hyvin pieniin listoihin.
Samaa mieltä, vaikka se edullisuus on suhteellista, no ainakin helffien mittapuussa
Murhe kirjoitti:Shadow warrut ovat myös käteviä jumittajia vaikka ovatkin varsin huonosti varustettuja lähitaistelua ajatellen. Ovat käteviä myös suojaamaan velhoja.
Jees, ehkä IMO kaikkein paras helffien jalkaväkiyksikkö (sitten sw.mast. ja sp.elv:t perässä), ihan mainioita hidastamaan(kotkat tosin ihan mestareita) ja antavat vähän miettimisen aihetta kaverin sotakoneille, jos ei muuta niin niin ainakin ottavat vuoron koneiden huomion poies muusta armeijasta.
Dragonprinssit ovat myös 1000pts peliin tosi jees valinta (ja ihan pirun hienot modelit

) jos täytät coret jalkaväellä (2xarchers/2xspearelves/1xmolempia) 5xDP:t ja Full Command taisi olla sen 175pts, lisäksi commander mukaan niin kyllä löytyy käyttöä.
Kotkacommanderi on myös erittäin vihuliainen vaihtoehto, sotakoneisiin/yksinäisiin sankareihin ja blokkien selkään pääsee jelposti käsiksi.
Lähetetty: Su 16.04.2006 18:44
Kirjoittaja Agony
Paljonkohan tulee maksamaan (pisteinä ja euroina):
Army Book
2x 20 Spearia
Dragon Prinssejä 5
Boltteri
kotka (tarkotatko Kelffi, että kumpiakin kaksi vai vaan toista 2 ja toista ei ollenkaan?)
hero (2 maagia sitten varmaan)
Vaunu (tai kaksi, jos ymmärsin Kelffiä oikein)
jotain muuta??
En tiedä pistehintoja, kun ei ole army bookkia, joten lista päivittyy vielä. Ehdotuksia vaan tulemaan. Ja jos kaikki ei mahu niin ilmoittakaa.
Editoitu
Lähetetty: Su 16.04.2006 19:18
Kirjoittaja Fire Warrior Ashue'ol
-Army Book: 20€
-Spearmen: 27.50€/1 laatikko eli 55€
-Dragon Princejä tulee käsittääkseni 8/laatikko, 30€
-Repeater Bolt Thrower: 17.50€
-Giant Eagle: 15$, euromäärä kait aika lähellä tuota, ehkä 12.5€
-Heroes: muistaakseni jotain 11.50€ (sekä velhot että melee-characterit)
-Tiranoc Chariot: 27.50€ (muistaakseni

)
Lähetetty: Su 16.04.2006 19:19
Kirjoittaja Kelf
Agony kirjoitti:Paljonkohan tulee maksamaan (pisteinä ja euroina):
Army Book
2x 16 Spearia
Dragon Prinssejä (kuinka monta?)
Boltteri
kotka
hero (might vai magic vai molemmat+)
jotain muuta?? Vaunu olisi kiva, jos mahtuu (hieno sekin)
En tiedä pistehintoja, kun ei ole army bookkia, joten lista päivittyy vielä. Ehdotuksia vaan tulemaan.
Speareja ei kannata pitää 16 blokeissa, 18 tai 20 on se optimi. Dragon prinssit toimivat parhaiten viiden blokissa, eikä niitä sen enempää tarvitse/saa. Kotkia ja bolttereita kannattaa olla aina kaksi, sillä niitä saa sen verran yhteen slottiin. Might/magic? Mitä meinaat, mättöheroa vai taikojaa? petskules, ei mitään lotria tänne fb-osastolle. Tonnin peleissä kannattaa olla mättäjä/2 maagia. Ja vaunuja kanssa kaksi, kun saa sen verran yhteen slottiin.
Mutta mitä noista tulee yhteensä eurohintaa? Jotain 200 euroa. Ja pistehintaa 2 spearblokista, 5 prinssistä,boltterista,kotkasta ja 2 herosta tulee vähän yli tuhat.
Army Book: 20€
-Spearmen: 27.50€/1 laatikko eli 55€
-Dragon Princejä tulee käsittääkseni 8/laatikko, 30€
-Repeater Bolt Thrower: 17.50€
-Giant Eagle: 15$, euromäärä kait aika lähellä tuota, ehkä 12.5€
-Heroes: muistaakseni jotain 11.50€ (sekä velhot että melee-characterit)
-Tiranoc Chariot: 27.50€ (muistaakseni
Nuo hinnat on ihan päin honkia. Spearit on 30, 5 prinssiä 50€, herot 13,ja tiranoc 20.
Lähetetty: Su 16.04.2006 19:48
Kirjoittaja Illumina
Kelffi kirjoitti:herot 13
Tjaa...
Commander(jalan).
Maagi...
Eli maagi 8e, hero jalan 10e ja ponilla 11e.. Hah! Väärässä olit.
Edit: Ei kato... Onhan tuolla kaksi maagia 13e.. Niitä vanhoja, IMO rumia tosin.
Lähetetty: Su 16.04.2006 20:23
Kirjoittaja Kelf
...Ja tecliskin on 13€.