Sivu 1/2

Warhammer 40.000: Skaven

Lähetetty: Ke 10.05.2006 22:49
Kirjoittaja Draktaron
Tämmöinen kesäprojekti pyörähti mieleen, ja mitä luultavimmin sen toteutan. Codexina käytän CSM Codexia, koska sen omistan ja toista en moisen takia osta, sopii muutenkin jotenkuten kun Skavenithan ovat "Kaaoksen lapsia." +3 Save menköön pienuuden ja nopeuden ja kevyen panssarin piikkiin.

Lopputyökin pitäisi tehdä opinnoissa ensivuonna mutta aloitan aikaisin, ja väsään Codex: Skavenin, joka painetaan ihan oikealla painokoneella sitten. Aion myös kysellä ja katsella oikeuksia jonkinlaiseen kuvitukseen, kun Codex ei julkiseksi kuitenkaan tule. Eli armeija olisi täysin laillinen turnauksiinkin, kun käyttää toisen armeijan sääntöjä. Johtajasta taidan tehdä valkomustan kuten lemmikkirottani aikanaan, oli muuten perhanan kova rotta.

Vastaavat yksiköt olisivat: ( Armeijaan tuleva nimi. )

Greyseer ( Techamage ) - Chaos Sorcerer
Warlord ( Clan Leader ) - Chaos Lord
Chaos Space Marines ( Skaven Squad ) - Clan Rat Warriors
Chaos Dreadnought ( Alchemy Skeleton ) - Penitent Engine/ Throne of Judgement
Predator ( Cannon of the Ages ) - Warpstorm Cannon
Bloodthirster
Obliterator ( Mutationcannon & Crew ) - Ratling Gun
Khorne Berzerkers ( Rabid Rats ) - Stormvermin Regiment

Tuossa muutama ja kaikki tietenkin vaativat rankkaa konvausta ja greenstuffin käyttöä. Itse odotan Alchemy Skeletonin tekoa kaikista eniten. Jos jollakulla on muuten joku yllämainituista Skaven yksiköistä joko pohjamaalattuna, maalamattomana, tai kasattuna / kasaamattomana niin YV:tä tulemaan jos tahtoo myydä.

Jos sinä olisit turnauksenpitäjä ja armeija olisi maalattu vähintään samalla tasolla kuin mitä galleriassani olevat figuurit, ja konvauskin olisi ok luokkaa, niin antaisitko minun osallistua, sääntöjen ollessa kuitenkin lailliset?

Ideoita?

Mielipiteitä?

Lähetetty: Ke 10.05.2006 22:59
Kirjoittaja Karu
Hrudithan meillä jo on...

CSM-codexi ei sovi alkuunkaan. Massaa nimittäin tarvitaan reippaasti. Jos fb-tunnelmaa tahtoisin saavuttaa, tekisin listan IG:n pohjalle. Örkit toki saavat arvaamattomia sotakoneita, mutta perusörkin stattirivi on liian kova.

Lähetetty: Ke 10.05.2006 23:05
Kirjoittaja Draktaron
Statit ovat kyllä kovia juu, mutta kyllä minä sille jonkun revinnäissepityksen keksin. Ellei ihan ikkunasta lennä toinen kodekki sisälle niin jää luultavasti hankkimatta. Kävin lukaisemassa tuosta Hrudista, nyt kun sain taas nimen muistettua, hienolta näyttää. Tosin itse en välttämättä aio hakea ihan yhtä high-tec lookkia. Vastaanottokin näytti mukavalta.

Onneksi idea pullahti nyt jo päähän, niin en vielä ehtinyt tehdä Bloodthirsteriäni liian erilaiseksi. Hmm.. siivekäs rottademoni jolle Ratogrekin on vain aamiainen... *Evil laugh!*

Hmm ainiin ja voinhan piirtääkin kuvat codexiin...

Lähetetty: Ke 10.05.2006 23:22
Kirjoittaja Karu
Kenties LatDilla saisit homman hanskattua? Mutantteja ja/tai traitoreita rivirotiksi ym. Saisit nuo demonit sun muut. Suht halvalla pitäisi noita codexeja löytyä OMG-palstalta.

Muistaakseni joku täältä oli joskus tehnyt Hrud-armeijan eldareiden sääntöjä käyttäen, haku auttanee.

Lähetetty: Ke 10.05.2006 23:50
Kirjoittaja Draktaron
Kyseistä Hrud armeijaa katselinkin. Eikai tuo Hrud ole joku virallinen nimitys 40K skaveneille?

Ja totta turiset, LATD:illahan tuo voisi hoitua. Katson tahdonko ottaa lättyyn LATDI:illa vai pelata kovalla listalla, valinta pitänee tehdä. Saakos tuon LATD kodekin muuten ilmaiseksi? Vai onko EOT Kodekki pakko ostaa sen saamiseksi?

Aloitin jo kodekin suunnittelunkin, pieni kokeilu:

http://i.pbase.com/o4/23/663523/1/59984 ... d1copy.jpg

Joku tyylikkään musta käsikirja olisi poikaa. Kannen koristelen sitten vielä omalla piirroksella...

Lähetetty: To 11.05.2006 12:48
Kirjoittaja Karu
EoT-kirjaa ei netistä laillisesti saa ( ;) ), ja jotta saisit LatDista kaiken irti, tarvitset käsittääkseni vielä IG-codexin. Toistan; käytettynä nämäkin saa erittäin halvalla.

Käsittääkseni Hrudit ovat 40k:n vaste Skaveneille, tai ainakin aikoinaan olivat. 3. edikan sääntökirjassa on muutama rivi juttua näistäkin. Muistaakseni.

Lähetetty: To 11.05.2006 13:23
Kirjoittaja Draktaron
Juu. Ostin jo rykmentin plaguemunkkeja ja aloitin Rabid Ratsien teon. Ei voi sanoa että kuin kyllä greenstuffilla ja bitzeillä saa niin hienoja asioita aikaan etten meinannut itsekkään uskoa.

Luin Hrudista, mutta lausahdus joka eniten pisti silmään oli:

...mistakenly thought to be the equivalent of Skaven...

Eli eivät välttämättä ole Skaveneiden vastineita, vaikka samoja piirteitä onkin. Hrudit tuhottiin kolmannella suurella ristiretkellä Iron Warrioireiden toimesta.

Lähetetty: To 11.05.2006 13:59
Kirjoittaja The Captain
Minorith kirjoitti: Hrudit tuhottiin kolmannella suurella ristiretkellä Iron Warrioireiden toimesta.
Just joo, ja Tyranidit söivät Squattien 700 liittokuntaa.

Lähetetty: To 11.05.2006 14:07
Kirjoittaja Draktaron
En ymmärtänyt ylläolevaa viestiä? Siis voi tuo olla väärinkin, mutta näin luin.

Lähetetty: To 11.05.2006 14:09
Kirjoittaja Karu
Kapteeni varmaankin viittasi siihen, kun GW "poisti" koko Squat-rodun 40k:sta selittämällä, että Tyranidit söivät kaikki.

Lähetetty: To 11.05.2006 14:11
Kirjoittaja The Captain
Karu kirjoitti:Kapteeni varmaankin viittasi siihen, kun GW "poisti" koko Squat-rodun 40k:sta selittämällä, että Tyranidit söivät kaikki.
Niin - eli Hrudit olivat GW:n nykyiseen konseptiin sopimaton rotu, joka eliminoitiin valikoimasta keksimällä jokin alkuperäiseen fluffiin täysin sopimaton selitys.

Zoattien tuho 4. edikan Tyranid-codexissa oli sentään jollain tapaa siedettävä.

Lähetetty: To 11.05.2006 14:15
Kirjoittaja Karu
The Captain kirjoitti:Zoattien tuho 4. edikan Tyranid-codexissa oli sentään jollain tapaa siedettävä.
Miten niin? Eikös nekin syöty pois?

Lähetetty: To 11.05.2006 14:17
Kirjoittaja The Captain
Karu kirjoitti:
The Captain kirjoitti:Zoattien tuho 4. edikan Tyranid-codexissa oli sentään jollain tapaa siedettävä.
Miten niin? Eikös nekin syöty pois?
Vaikka uusimmassa 'nidi-codexissa ei nimeltä Zoatteja mainitakaan, siinä kerrottiin "Tyranid-laivaston edellä pakenevasta kentaurinkaltaisesta muukalaisrodusta", jonka Imperialistit hävittivät näiden hakiessa turvaa Imperiumista...

EDIT: Älkää uskoko allekirjoitustani...

Lähetetty: To 11.05.2006 14:42
Kirjoittaja Hammer
Minun ne Hrudit on (siis codex eldaria seuraavia avaruusrottia).

GW meni ja muutti Hrudien taustan täydellisesti. Nyt ne on jotain avaruusalus kuonaa... jonkinlainen rodullinen muisti tai jotain yhtä tyhmää soopaa.

Toihan on nyt vaan tota Imperiumin taikauskoa ja propagandaa jolla yrittävät selittää pois avaruuden mörköjä...

Totuushan on että Hrudit ovat avaruus-skaveneita ja semmosina ne myös pysyy, kirjoittakoot GW mitä roskaa vaan. Ei ne mitään mistään tiedä. ;)

Eli minä ainakin aion sivuuttaa nuo GWn uudemmat hengentuotokset ihan propagandana. Minä tiedän totuuden, se riittää minulle.

Asiasta toiseen, eli tähän sinun alkavaan Skaven armeijaasi. Tervetuloa mukaan rottien maailmaan. :)
Odottelen innolla mitä saat aikaiseksi.

Kokemuksesta voin sanoa, että kunhan teet työsi hyvin ja armeijasta näkee suurinpiirtein mikä figu edustaa mitäkin (auttaa jos aseistus on täällä wysiwyg) niin ei kukaan siitä lähde nipottamaan. Ei minulle ainakaan suoraan päin naamaa nipotettu ja turnauksiinkin hyväksyttiin sisään.

Älä turhan paljon sido itseäsi skavenien fluffiin. Se että ne on horde armeija fantasyssa ei automaattisesti tarkoita että ne on sitä 40Kssa. Avaruusrotat on avaruusrottia. Tällä tahdon sanoa, että jos haluat kaaos marine kodeksia käyttää niin käytä ihmeessä. Se on hyvin monipuolinen kodeksi muutenkin ja sallii paljon erinlaisia trooptyyppejä.

Se power armour save voi hyvin selittyä Warparmourilla mitä ne sun skavenit käyttää. Anna niille vaan semmonen kovemman näköinen lookki että se menee läpi (storm vermin tyylinen).

Kyllä se siitä lähtee.

Lähetetty: To 11.05.2006 16:28
Kirjoittaja Massiivinen
Annetaan selvennystä: Hrudit eivät ole skaveneita, mutta skavenit ovat hrudeja. Että sillä lailla

Re: Warhammer 40.000: Skaven

Lähetetty: To 11.05.2006 17:27
Kirjoittaja Grollix
Minorith kirjoitti: Greyseer ( Techamage ) - Chaos Sorcerer
Warlord ( Clan Leader ) - Chaos Lord
Chaos Space Marines ( Skaven Squad ) - Clan Rat Warriors
Chaos Dreadnought ( Alchemy Skeleton ) - Penitent Engine/ Throne of Judgement
Predator ( Cannon of the Ages ) - Warpstorm Cannon
Bloodthirster
Obliterator ( Mutationcannon & Crew ) - Ratling Gun
Khorne Berzerkers ( Rabid Rats ) - Stormvermin Regiment
Thirsta voisi olla verminlord, ja mielestäni khorne berzerkereiksi sopisi paremmin plague monkit.

Lähetetty: To 11.05.2006 17:35
Kirjoittaja Draktaron
Grollix, kuinka ollakkaan niin muutin itse juuri mieltäni ja ostin Plaguemonkkeja bersuiksi. :)

Tässä he ovat:

Kuva

These avenging creations are the top-notch show of Skaven madness in the Clan of Bloodmoon, genetically modified inside out, they have their skeletons reinforced with adamantium railings, provided with cruel and poor surgery. Rabid Rats wear robes to cover their rather gruesome looks, and move like the wind with the power of their adrenaline pumping backpack vessels. They are quick, small and deadly, wielding Chainswords sometimes larger than their carrier, and blessed with the holy rage of Khorne, their backpacks steaming with spirits of the Bloodgod.

Blogi pystyyn galleriaan, mutta laitoinpa nyt tähänkin kun vahvasti liittyy. Mukava nähdä tämä kuuluisa Hrud -mies Hammer. *Kumarrus.*

Itse en tosin aio kutsua luomuksiani Hrudeiksi ennenkuin olen saanut 100% tarkkaa tietoa, jota en voi saada kuin 3.ed rulebookista. Sillä kuulemma Hrudit eivät ole Space Skaven vastine, vaan niitä muistuttava rotu.En hae hightech -lookkia rotilleni, vaan örkkityylin naamalleräjähtävät vimpaimet ovat tavoitteena. Kiitos sallivasta mielipiteestäsi codexin suhteen, ei olisi voinut kommentti tulla paremmalta taholta. Ja tosiaan, mitä väliä sillä on mitä codexia käyttää, kun koko armeija on muutenkin omaa luomusta, kunhan edes joku selitys löytyy asioille. Ja Skavenien ollessa kaaoksen lapsia olen edelleen sitä mieltää että hyvin sopii. Vähäinen määrä selittyy myös sillä että, no, niitä vain on vähän liikkeellä.
WYSIWYG ainakin pistooliaseiden kannalta on niin ja näin, mutta jos joku alkaa 100 työtunnin ( arvio ) jälkeen valittamaan siitä että bersuillani on laspislat, katson hänet arvottomaksi edes koskettamaan yhtä ainotta figuani. Sellaisessa harrastuksessa kuin WH ei ole ahdasmielisyydelle tilaa.

Lähetetty: To 11.05.2006 18:02
Kirjoittaja Karu
Komeita ovat. Eivät kyllä näytä oikein vastaavan stattilinjaansa, mutta kaipa sen voi selittää fluhvilla.

Lähetetty: Pe 12.05.2006 09:11
Kirjoittaja Hammer
Kun itse teen tämmösen "total conversion" -armeijan, niin valitsen ensin armylistan joka minua miellyttää (yleensä semmonen lista joka tarjoaa mahdollisimman paljon erinlaisia joukkotyyppejä. Esim. eldar lista on oikein hyvä tähän tarkoitukseen. Kaaoslista on myös hyvä.

Sitten otan jonkun trooptyypin, jolle haluan konvertoida vastineensa minun armeijassa. Ignooraan lähes täysin sen ulkonäön mikä ko. trooptyypillä oli alkuperäisessä armeijassa ja keskityn vain että mun konversioni vastaa sitä stattilineä ja erikoissääntöjä mahd. hyvin (usein muutan erikoissäännön nimen, jotta se sopisi paremmin omaan armeijaani; esim. joku berzerkerin frenzy johtuu alunperin jostain Khornen siunauksesta, mutta mun armeijassa se onkin taisteluhuumeet, jotka antavat kyseisen säännön ko. figulle. Nimi/fluffi muuttui, mutta vaikutus pelikentälle on sama.)
Esimerkki mun Hrud armeijasta miten käytän stattilinea konversioissani:

Skorpioneilla on 3+ save, eli raskas haarniska. Mun Hrudeilla sitä edustaa tämä "predator" tyylinen haarniska.
Avengereilla on 4+ save, eli vähän kevyempi lookki. Mun armeijassa tämä on erikoisjoukkojen asu (se, mitä swooping hawkit pitää yllään)
Guardianilla on 5+ save, tämän reppaan ihan normaalilla univormulla.

Nyt aina kun teen uuden troop tyypin, katson mikä save niillä on. Jos se on 3+, niin ne saa päälleen "predator" haarniskan jne.

Eli tämä on tavallaan armeijan sisäinen wysiwyg. Kunhan opit, että predator tyypillä on 3+ save, niin silloin voit olettaa että kaikilla näkemilläsi predator tyypeillä on sama 3+ save.

Aika pitkä selitys oli...

No, noista sun plaguemonk/berserker konversioistasi:

Mä antaisin niille hieman raskaamman haarniskan (green stuffista), koska niillä kuitenkin on 3+ save. Mutta voihan sen saven selittää jollain "warp-field" suojakentälläkin (ne selkäreput). Tällöin varmistaisin että kaikilla mun 3+save tyypeillä olis tommoset selkäreput...

Aseistus on hyvin kuvaavaa: pistooli ja ketju-miekka. Kertoo jo että lähitaistelupoppoosta on kyse. Koska tuo ketjumiekka reppaa chain-axea näillä, niin wysiwygin mukaisesti antaisin ketjumiekan loppuarmeijassa VAIN NIILLE, jolla on chain-axe. Tavalliset close combat weaponit tekisin jostain muusta aseesta.

Koska kaaos armylistassa ei löydy laspistooleja kenelläkään, musta on ihan ok että käytät sekaisin eri pistooleja. Sekaannuksen vaaraa ei ole koska kaikki pistoolit on stateiltaan bolt pistooleita.

Ihan hyvä alku tässä on.

Lähetetty: Pe 12.05.2006 10:40
Kirjoittaja Draktaron
Kiitos hyvistä vinkeistä. Itse selitän +3 saven sillä että rottani ovat polvenkorkuisia, ja niitä on operoitu ja ne saavat koko ajan adrenaliini ja taisteluhuumeita eli ovat vain perhanan nopeita ja omaavat salamanliukkaat refleksit. Yritä siinä sitten kaupunkirauniossa räiskiä Space Marinen säären korkuista ötökkää jota et välttämättä näe kunnolla, ja ottaen huomioon että taivas punertuu ammuksista ja savusta voi osuminen olla aika vaikeaa, kohteen ollessa vielä nopeakin. Tätä Bloodfrenzyn extraliike sekä hyvä lähitaistelutaito vahvistavat entisestään. Ja tuo juuri olikin ideani että sahat ovat vain niillä joilla on tavallista kovemmat miekat. Sääntöjä tekisi kyllä kovasti mieli nimetä, mutta selkeytyksen vuoksi taidan jättää tekemättä. Skavenit ( edelleen ) ovat kaaoksen lapsia, joten mm. Nurgle joka oikeissakin skaveneissa on hyvin esillä näkyy joukoissani. Joskin tässä tapauksessa kyseessä on tietenkin Khorne.