Sotavasara.net

Eli aloittelen Dark Elffejä, eikä lähes mitään joukkoja ole vielä ostettu ja kyseinen peli on tarkoitus pitää vasta heinä-elokuussa.

Elikkä, Tarvivitsisin hieman taktiikkaapua parin kysymyksen muodossa taisteluun VC:tä vastaan.

Onko kokemusta tai raakaa tietoa vastata seuraaviin kysymyksiin?


Mikä toimii parhaiten herona Delffeillä kyseistä vastustajaa vastaan pienissä (luultavasti 750 tai 1000 pisteen) peleissä, Sorceressia vai jotain melee tai crossbowheroa peliin? Tai joku 2 heron yhdistelmä esim. sorc+melee ym.


Kumpi cavalrystä, Cold One Knightit vai Dark Riderit ovat tehokkaampia VC:tä vastaan?


Mikä joukko taas toimisi kyseisessä taistelussa laadukkaampana jalkaväkenä, mahdollisesti Executionerit?

Kiitos vastauksista jo etukäteen!

The Delffipelaaja kirjoitti: Mikä toimii parhaiten herona Delffeillä kyseistä vastustajaa vastaan pienissä (luultavasti 750 tai 1000 pisteen) peleissä, Sorceressia vai jotain melee tai crossbowheroa peliin? Tai joku 2 heron yhdistelmä esim. sorc+melee ym.

Unohda ampuvat sankarit saman tien, ne eivät maksa itseään takaisin ampumalla. Vampire countit ovat hyvin riippuvaisia magiasta, joten suosittelen vastamagiaa eli sorceressia. Tonnin peliin voi jo noblen hankkia lisäksi.

Kumpi cavalrystä, Cold One Knightit vai Dark Riderit ovat tehokkaampia VC:tä vastaan?

Cold one knightien suuri etu on se, että ne aiheuttavat fearia ja ovat siksi immuuneja VC:n fearille, joka muuten voisi tuottaa sinulle ongelmia. Vastaavasti ne kyllä ovat stupideja, mutta sen kanssa on vain elettävä. CoK-yksikkö lyö lujaa, ja rivilurkit ja -zombit osuvat näihin WS5 kavereihin vain 5+:lla.

Mikä joukko taas toimisi kyseisessä taistelussa laadukkaampana jalkaväkenä, mahdollisesti Executionerit?

Kaikki Dark elffien eliittijalkaväki on ylihintaista tehoonsa nähden. Kääntäisin katseeni corsairien suuntaan, jos välttämättä haluaa jalkaväkeä. Pistehinta on kohtuullinen, lyöntejä irtoaa mukavasti, WS4 riittää osumaan kaikkiin VC:n joukkoihin 3+:lla ja saavat taikalipunkin.

Äläkä unohda Reaper bolt throwereita. Parasta mitä rahalla saa.

Itse pelaan vampeilla, ja kuten kapu mainitsi VC on erittäin riippuvainen maageistaan, sekä eniten armeijan kenraalista, joka noin pienessä pelissä on maagi. Elikkä suosittelen, että otat yhden yksikön jotain nopea porukkaa (esim. Dark Riderit), ja yritätä päästä vastustajan maagin kimppuun, tai vaihtoehtoisesti pultterin jolla ammut sen maagin sinne yksikköön, jossa se luultavasti on, jos ei ole, niin ratsusi hoitavat sen.

Kätännössä tehokkaaksi VC vastaan todettu (ainakin omisa peleissä)

Dark Riderit jolla on rxb ja käytä hyödykseksi kaikkia Fast cavalryn etuja, eli ampuminen marssimisen jälkeen ja 360 asteen näkökenttä ampumista varten. Näillä sitten reformaten aina että saa mahdollisimman monta ampumaan yksikseen häröileviä necroja (toimivat myös kätevästi Direwolffeja vastaan). Muista musikantti, sillä et todellakaan halua ottaa hyökkäyksiä vastaan.

CoK ovat kovia mutta maksavat liikaa pieniin peleihin. Lisäksi menettävät tehoa hyökkäyksen jälkeen (tuskin saavat mitään aikaan S3 hyökkäyksillä ja vastustaja saanee 4 pistettä Combatresoon pelkästään rankeista ja ylivoimasta)

Witch elffit on Undeadei vastaan kätevät. Jos Hankit näitä (esim. )10 fullcomandillä ja annat warbannerin sekä Hagille Witchbrewn niin saat yksikön joka lyö 16 kertaa, osuu 3+ lurkit sun muut osuu 5+ ja saat sen combattiin lisää 2+ bannerista ja negletoit vastustajan todennäköisen boonuksen ylivoimasta. Vaikka nämä eivät omistakkaan haarniskaa niin on epätodennäköistä, että vastustaja sulee saamaan mitään aikaan lähitaistelussa.

Jos otat 2 Heroa niin antaisin ehkä toiselle Lifetaker.in jolla napsia vastustajan etheralit pois (etenkin Bansheet). Ehkä hieman riskaabelia käyttää 30 pistettä mokomaan, mutta jos vastaan tulee banshee niin saat sen mitä todennäköisimmin poistettua yhdellä ampumavuorolla.

NiTRONE kirjoitti:Itse pelaan vampeilla, ja kuten kapu mainitsi VC on erittäin riippuvainen maageistaan, sekä eniten armeijan kenraalista, joka noin pienessä pelissä on maagi. Elikkä suosittelen, että otat yhden yksikön jotain nopea porukkaa (esim. Dark Riderit), ja yritätä päästä vastustajan maagin kimppuun, tai vaihtoehtoisesti pultterin jolla ammut sen maagin sinne yksikköön, jossa se luultavasti on, jos ei ole, niin ratsusi hoitavat sen.

Milläs sen maagin yksikköönsä ammut? Ennemmin yrittäisin itsemurha-chargea esim. harpyijoilla tai dark ridereilla - pari tyyppiä BtB-kontaktiin velhon kanssa, kohdistaa kaikki hyökkäykset siihen, ja kyllä se siitä putoaa. Hyvä pelaaja ei kyllä altista velhoaan tällaisellekaan hyökkäykselle, mutta jos saat tilaisuuden, käytä se. Muutin yhdessä turnauspelissä varman massacre-tappion tasapeliksi, kun chargasin Empire huntsmaneillani master necroon ja tapoin sen - minulla oli elossa enää huntsmanit ja vammautunut tankki, VC:llä puoli armeijaa.

Dark riderit ovat crossboweillaan liian kalliita ja ampuvat liian tehottomasti. Jos taas halua bansheen tappajaa, noble lentoheposella ja vaikka sword of mightilla on ihan passeli. Saapa tällä sen necromankelinkin poimittua yksiköstään, jos uskaltaa.

The Captain kirjoitti:Milläs sen maagin yksikköönsä ammut?

Meilläpäin aika usein kentälle heitetään yksi tai kaksi kukkulaa joilta olisi erittäin kiva ampua pultterilla sitä necroa, mutta ei sen varaan kannata laske, että se kukula on, tai sillä boltikalla osuu.

NiTRONE kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Milläs sen maagin yksikköönsä ammut?

Meilläpäin aika usein kentälle heitetään yksi tai kaksi kukkulaa joilta olisi erittäin kiva ampua pultterilla sitä necroa, mutta ei sen varaan kannata laske, että se kukula on, tai sillä boltikalla osuu.

Kukkula tai ei, et voi bolttiksella targetoida necroa yksiköstä. Bolttis ei ole templaattiase.

Jos tuhannella pisteellä pitäisi epäkuolleita vastaan aloittaa, niin seuraavanlaisella listalla lähtisin pelaamaan. Ihan hillittömiä hankintoja ei tarvitse tehdä: 3 blisua shadeja (yhdestä conffataan hero), sorceress maun mukaan (high, wood, dark elf valikomasta), 2 lootaa warrioreja, kärry ja reaper. Kirja tietysti päälle, mutta hieman yli sadan euron nurkilla pysytään (?). Kyse on kuitenkin siitä mitä itse tekisin, ennemmin kannattaa lista sen mukaan hankkia, mikä hauskalta tuntuu. Yhtä kaikki, ehkä saat jotain kuvaa siitä, miten dark elf armeija rakentuu.

1 Dark Elf Noble 111 Pts
General; Great Weapon; Heavy Armor; Sea Dragon Cloak; Shield;
1 Seal of Ghrond

1 Sorceress 140 Pts
2 x käärö

12 Dark Elf Warriors 144 Pts

12 Dark Elf Warriors 144 Pts

16 Dark Elf Warriors 153 Pts

1 Cold One Chariot 95 Pts

8 Shades 112 Pts

1 Reaper Bolt Thrower 100 Pts

Ideana on pitää summonointi kurissa ampumalla, tulivoima riittää siihen. Kääröt on vanheleita varte, 4 nopan puolustus on aika mukava tuhannessa pisteessä.

Normaalisti warriorit pidetään 10 blokeissa, mutta lurkit eivät juuri ampumalla lukumäärää laske. Meleiden alkaessa on optiona 2 rankin muodostelma, joten siksi 12 modelia yksikössä. Ampuvien yksiköiden meleetehoa voi lisätä herolla, hänen ei ole pakko olla keihäiden mukana (todellako?).

Missään nimessä heroa ei kannata laittaa pegasuksen selkään tai ratsulle, miksi haluat viedä kenraalisi mahdollisimman nopeasti pois joukkojesi luota? Toiseksi, pegasushero ja/tai dark rider heron hommana on usein kaivaa urakalla verta nenästään, siitä ei kannata antaa +100VP:n bonusta...

Jos haamut on liian hankalia, niin herolle voi antaa biting bladen ja enchanted shieldin.

70 laukausta rundissa pitää ranteen lämpimänä (vanha dark elf viisaus).

...ja lopuksi, muista, dark elf pelaaja voittaa aina, ellei pelissä, niin tyylissä.

-Esa-

Black scars kirjoitti:2 lootaa warrioreja,

12 Dark Elf Warriors 144 Pts

12 Dark Elf Warriors 144 Pts

16 Dark Elf Warriors 153 Pts

Mitenkäs 40 warrioria kootaan kahdesta laatikosta? =P
Asiallinen viesti, tarkotitko 12 rykmenttien olevan aseistettu keihäin ja sen 16 rykmentin repeater crossbow:lla?
Juuh, ja kirjat (sääntö- ja armybook) löytyvät itseltäni jo.

The Delffipelaaja kirjoitti:Asiallinen viesti, tarkotitko 12 rykmenttien olevan aseistettu keihäin ja sen 16 rykmentin repeater crossbow:lla?
Juuh, ja kirjat (sääntö- ja armybook) löytyvät itseltäni jo.

Todennäköisesti juuri toisinpäin. Tästäkin voi jotain päätellä:

70 laukausta rundissa pitää ranteen lämpimänä (vanha dark elf viisaus).

Kyllä 2 x 12 rxb warrioria.

Figujen määrä laatikossa minun moka... ties koska niitä viimeksi hankin.

-Esa-

Seuraava hieman pisti silmääni, miten kyseinen on selitettävissä?

"Pahuuten langennut entinen The Helffipelaaja."

Oikea muoto:

Pahuudesta irtautunut entinen helffipelaaja

-Esa-

Niin tyhmältä kuin se kuulostaakin niin ota itsemurha nobleja. Ratsuina dark steedit tai DP. Taktiikkana hyökätä rykmenttiin, jonka sisällä majailee negromancer, ottaa se hengiltä ja paeta. Tyypillinen maagien hunttaaja. Varusta lancella ja mundane armorilla. Luulisi counttien murenevan.

Ja kun tuon rynnäkköheron haastaa lurkkichamppa, niin miten sen vältät? Clippaamalla?

-Esa-

Black scars kirjoitti:Ja kun tuon rynnäkköheron haastaa lurkkichamppa, niin miten sen vältät? Clippaamalla?

Joo. Eikös se ole darkelffimäistä?

Harvoin noissa lurkkiblokeissa sieniä kyllä näkyy, mikä on sinänsä outoa, koska juuri noiden necrojen suojelemiseksi isoilta pahoilta sankareiltahan ne ovat omiaan.

The Captain kirjoitti:Joo. Eikös se ole darkelffimäistä?

Ei enempää kysymyksiä.

Champpa jää varmaan siksi pois yksiköstä, että viiden levyiseen yksikköön menee kolme necroa eturiviin, ns. "lentotukialukseen".

-Esa-

Nonus kirjoitti:Niin tyhmältä kuin se kuulostaakin niin ota itsemurha nobleja. Ratsuina dark steedit tai DP. Taktiikkana hyökätä rykmenttiin, jonka sisällä majailee negromancer, ottaa se hengiltä ja paeta. Tyypillinen maagien hunttaaja. Varusta lancella ja mundane armorilla. Luulisi counttien murenevan.

Tuolla ei olisi muutenkaan mitään jakoa, koska yksi VC armeijoista jota vastaan pelaan käyttää kenkkuna Necrach Thrallia sillä Nehekara Noble Blood-ominaisuudella.

Black scars kirjoitti:Seuraava hieman pisti silmääni, miten kyseinen on selitettävissä?

"Pahuuten langennut entinen The Helffipelaaja."

Oikea muoto:

Pahuudesta irtautunut entinen helffipelaaja

-Esa-

Oho, ajattelin vielä High Elffien tavoin. *painaa takaraivostaan nappulaa, jossa lukee Delf* "Hei poika, täytä pikarini verellä *välittömästi* !"
No niin, mihin jäimmekään....

The Delffipelaaja kirjoitti:

Nonus kirjoitti:Niin tyhmältä kuin se kuulostaakin niin ota itsemurha nobleja. Ratsuina dark steedit tai DP. Taktiikkana hyökätä rykmenttiin, jonka sisällä majailee negromancer, ottaa se hengiltä ja paeta. Tyypillinen maagien hunttaaja. Varusta lancella ja mundane armorilla. Luulisi counttien murenevan.

Tuolla ei olisi muutenkaan mitään jakoa, koska yksi VC armeijoista jota vastaan pelaan käyttää kenkkuna Necrach Thrallia sillä Nehekara Noble Blood-ominaisuudella.

Necrarch-Lalli ilman taikakaluja ja panssaria (NNB vie käytännössä koko taikapistesaldon) on yhtä kuolevainen noblen chargeen kuin necromancerikin. Noble osuu siihen 3+:lla ja woundaa chargatessaan 2+:lla, eikä Lallilla ole savea. Tähän vielä pari pegasuksen hyökkäystä, niin periaatteessa sen Lallin pitäisi kuolla vuorossa. Noblesi häviää combatin joka tapauksessa ja juoksee, mutta peli on voitettu, ja noblella on mahdollisuus selvitä. Ongelmia tulee vain, jos Lalli ei kuolekaan ja pääsee lyömään takaisin.

The Captain kirjoitti:Tähän vielä pari pegasuksen hyökkäystä, niin periaatteessa sen Lallin pitäisi kuolla vuorossa.

...pelataankohan samaa peliä, milloin warhammerissa jokin tuollainen onnistuu? Kunhan viljelen sarkasmia.

Peliä lähtisin kuitenkin jollakin muulla kuin charrulla voittamaan, enkä ainakaan kenraalin riskirynnäköllä. Kaksi heroa ja velho taas tulee kohtuuttoman kalliiksi... vaihtoehtona on beastmaster ja pegasus, kenraaliksi maagi. Halpaa ainakin, ellei muuta.

-Esa-