Sotavasara.net

Mjuup, eli Warmachine -figuja tuli sitten tilailtua. Säännöistä en mitään tiennyt vielä viikko sitten ja figutkin tilasin ennen sääntöjen vilkaisua Tässä threadissa tarkoitus seurata påsseni kehitystä, maalina ropeconin turnaus.

Tällä hetkellä tilauksessa:

Cygnar Starter Box
Centurion Heavy Warjack
Hammersmith Heavy Warjack
Long Gunner Box

Startteri oli ihan selkee valinta, Heavy Jackeja sai 2 halvemmalla, kuin yhden, joten ne tilasin ihan siltä pohjalta. Long Gunnerit vaikutti ihan kohtis unitilta, joten iskin ne vielä päälle koristeeksi. Miltä tälläinen porukka vaikuttaa? Itse, kun sääntöjä hiukan tutkinut ja stattikortteja vilkuiltuani tulin siihen huomioon, että Hammersmith ei ihan kauheasti vakuuta, mutta Centurion oikeinkin kivalta.

Ensimmäiset napit kolahtivat tänään postista, eli juurikin Centurion ja Hammersmith. Molemmat jo kasassa ja Centurion pohjamaaleissa - vielä, kun huomenna saa pari maalia Fantsusta, niin pääsee kokeilemaan väriskeemaa. Hiukan epävarma siitä vielä, keltaista ajattelin, tai sitten ihan perus sinistä, mielipiteitä? Kuvia pistän tulemaan, kunhan saan väriä pintaan.

T. Osku

Hmmm... En todellakaan ole Cygnarin pelaaja, mutta ihan noin yleispätevästi:

-Mitä kaikkia nousta jaakoistasi tulet käyttämään? Centurionin olen kuullut olevan hyvin aloittelijaystävällinen ja Hammersmithkin toimii, mutta vaatii enemmän temppuilua (ja/eli combotusta). En nyt muista aloitrusboksi sisältöä (oliko se Lancer, Charger, Stryker ja Ironclad...), mutta luultavasti ainakin Lancer, mikäli löytyy, on kätevä. Toisaalta noin monilla jaaokilla et luultavasti ole paljon loitsimassa, mikä oi vähentää sen tehoa. Ironclad ainakin on toimiva.

-Ja pisteraja iskee. Luultavasti ainakin suosittelen sinua ottamaan mukaan sen pakollisen casterin (Stryker?) ja hänelle pari jaakkoa. Noiden pohjalta kenties Centurion ja Ironclad. Myös Longgunnerit ovat äärimmäisen toimiva ja suhteellisen yksinkertainen ratkaisu. Loppupisteillä sitten jotain sooloja tai kevyempää jaakkoa, mikäli niitä on. Tämä on tietenkin vain minun mielipiteeni, lopullinen päätös on snun ja muitakin kannattaa kuunnella.

-Muistahan ilmoittautua, mikäli 'Coniin olet tulossa. Ilmoittatuminen tapahtuu Terärattaan eräässä keskustelussa täällä Sotun Turnaukset ja Pelikaverit osiossa. Näin siis, mikäli et ole jo ilmoittautunut.

-Toivottavasti pääsemme taistelemaan vastakkain. Tällä hetkellä nuo vaikuttaisivat mielenkiintoisalta vastuslistalta ja olen itsekin vielä hieman aloittelija, kun figupulaa on ollut. Turnauslistani figut ovat kyllä jo matkalla...

Eli perus tasapainoisen 500p listan rakenne on yleensä jotakuinkin seuraava:

1 Warcaster
1 Heavy Warjack
1-2 Light Warjackia
1-3 Infantry unittia
mahdollisesti soolo tai pari

Tästä kaavasta kannattaa yleensä poiketa radikaalisti vain tiettyjen warcastereiden (cygnarilla Darius) johtamien armeijoiden kohdalla. Melkeimpä kaikille muille kuin Dariukselle järkevä määrä warjackeja on 1 heavy ja 1-2 lightiä. Warjackien määrän sanelee aika pitkälti se, kuinka paljon Warcasteri pystyy vuorossa käyttämään niihin resursseja (ts. focusta). Lähistelyyn tarkoitettu Heavy warjack on melkoinen focus-syöppö ja sen takia niitä ei useinkaan yhtä enempää kannata ottaa, jotta warcasterille jää focusta taikomiseen jne. Poikkeuksena tästä on Defender, jonka voi antaa Journeyman Warcasterin kontrolliin, jolloin armeijaa johtavan warcasterin focusta ei siihen tarvitse tuhlata. Eli Joissain listoissa voi hyvinkin ottaa kaksi heavya, jos toinen niistä on joyrneymanin kontrolloima defender.

Centurion on mielestäni Cygnarin paras Heavy Warjack. Se sopii listaan kuin listaan, eli kannattanee tosiaan ensimmäisenä laittaa pelikuntoon. Hammersmithiä en ole kokeillut, mutta paperilla se näyttää melkoisen vaikealta käyttää tehokkaasti.

Long gunnerit ovat varma valinta myös lähes jokaiseen cygnar armeijaan. Myös Startterissa tuleva lancer on aika ehdoton, koska sen mukana tulee cygnarin ainoa arc-noodi. Ironcladia voi fiiliksen mukaan myös käyttää centuurion tilalla jos siltä tuntuu. Ironclad on suhteellisen monipuolinen perus-heavy. Chargerin käyttö on vähän niin ja näin, mutta kylläpä se Strykerin kanssa ihan ok toimii Earthquaken kanssa kombotettuna soolo / warcaster huntterina.

Eli jos noista figuista pitäisi armeijaa kasata niin jotakuinkin tällainen lista voisi tulla kysymykseen:

Stryker
Centurion
Lancer
Charger
6 long gunneria

pisteitä 396

Jos tuota 500 pisteeseen haluaa jatkaa niin melkein pitäisi lisää figuja ostaa. Tietty tuohon voisin heittää vielä Ironcladin kylkeen (495p), mutta sitten on kyllä melkoinen focus-taakka strykerille hoidettavaksi. Järkevällä tavalla 500p laajentaminen onnistuu ostamalla 2 blisteriä long gunnereita, jolloin saat noista 10 unitin. Journey Man warcasterin lisäisin myös ja antaisin hänen kontrolloitavakseen chargerin. Noin 50 pistettä tuohon jäisi vielä, minkä voisi kuitata esim ostamalla yhden blisterin Stormsmithejä (mukana tulee kolme stormsmithiä).

Kiitoksia vinkeistä.

Olin näemmä myös tilannut Sword Knight boxin... Noh, ei kaikkea voi muistaa.

Centurionista olen lukenut, että se olisi ihan toimiva nappi, mutta sen käyttämisessä on tiettyjä ongelmia. (Hidas -> helppo vältellä, huono MaT -> ei pärjää kovemmille jackeille) Tiedä sitten miten oikeasti peliympäristössä tilanne on.

Olen ajatellut ehkä hieman enemmän shoottaan painottunutta porukkaa, lähistelyä silti unohtamatta, joten ehkä pitäisi defenderi hommata ja lisää Long gunnereita. Mielipiteitä Trencereistä?

Ja turneeseen ilmottauduin jo, kyllä.

T. Osku

Centuurion hitauteen auttaa kyllä tuo keihään reachi melkoisesti. Centuurio pystyy myös blokkaamaan melkoisen alueen, kun isoon baseen yhdistetään 2" reachi-alua. Lisäksi Cygnar on lähes aina se faktio, joka voi vain istuskella rauhassa ja pakottaa vihollisen tulemaan päälle, ennen kuin ne ammutaan rikki. Centuurio toimii täydellisesti puolustavassa roolissa ja sen voi vaikka laittaa objektiiville tarvittaessa istuskelemaan.
Centuuriota ei voi charheta edestä mitä on Todella kova juttu jos vastustajalla on kovaa lähitaisteluinfantryä (esim khadorin iron fangit). Infantry ei saa centuurion 21 armoriin minkäänlaista jälkeä ilman boonus damagenoppaansa chargesta. Centuurion MAT 5 on tosiaan pieni ongelma erityisesti kun pitäisi jotain muita kun heavy jackeja huitoa, mutta mielestäni sen hyvät puolet korvaavat tuon puutteen. Tosiaan melkeimpä ainoa perusteltu syy ottaa Ironcladi ennen kuin centuurio on tuo MAT6 cladilla.

Trencherit ovat kovia. Erityisesti ampumiseen luottavat vastustajat vihaavat niitä, koska savuverhon läpi ei pysty ampumaan ja sillä pystyy helposti suojaamaan koko armeijansa. Eli Cygnar pelaaja ampuu täyslaidallisen, jonka jälkeen trencherit paukauttavat savun armeijan eteen estäen vastustajaa ampumasta takaisin. Tämä toistetaan vuorosta toiseen ja jos pelataan Haleyllä castaillaan vielä Temporal Barrieria, joka muuttaa vastustajan etenemisen mateluksi.

Joo o, vähän heikosti on edennyt, kun roolipelit.net on jäätänyt tilauksen toimittamisessa... Vihdoin on paketti kuitenkin saatu postiin ja toivottavasti ensi viikoksi olen jo saanut jotain maalattua. Keltaista ja mustaa olen harkinnut väriteemaksi... Hieman hankala tuo keltainen, mutta haasteita pitää olla.

Pakettia odotellessa...

Noniin. Figut tulivat postissa ja pääsinkin jo maalaamaan ekan testifigun . Elikkä päävärinä keltainen jota tukee musta ja metalli. Sword Knighteista tulee nyt tietenkin vähän metallisia, mutta Jackeista suunnittelin Lähes kokokeltaisia.

Long Gunnerit tosiaan vaihtuivat Trenchereihin, kun Roolipelit.net vähän jäädytteli niiden toimittamisessa, mutta luulen näiden kelpaavan vallan mainisti. Ainakin sääntöjen puolesta Trencherit ja Sword Knightit vaikuttavat todella hyviltä, tiedä sitten miten itse pelissä toimivat.

Viikon aikana pääsen luultavasti tositoimiin taistelukentällä, vastassa luultavasti Khadorin porukka aloitusboksin ja widowmaker -unitin voimin, ehdotuksia näitä vastaan?

Niin ja tosiaan, onko tuo oikeasti hyödyllinen ability tuolla Sword Knightien unit championilla, jolla se voi kontrolloida jackia pelin alusta? Vaikuttaa ihan pätevältä.

Hmm... Figu on hieno, eikä armeijan pohjakaan kuulosta huonolta. Se 'Jack Marshall kyky on oikeastaan aika turha, kun herra ei tule kestämään turhan pitkään (ainakaan Cryxin Pistol Wraitheja vastaan), mutta se on kätevä tiettyjä vihollisia vastaan ja tietyissä tilanteissa. Jättäisin kuitenkin käyttämättä liaan riskialttiuden vuoksi. Pelin paras Marshall kun ei ole Cygnarilla, vaan Khadorilla tai Merceillä.

Osku kirjoitti:
Long Gunnerit tosiaan vaihtuivat Trenchereihin, kun Roolipelit.net vähän jäädytteli niiden toimittamisessa, mutta luulen näiden kelpaavan vallan mainisti. Ainakin sääntöjen puolesta Trencherit ja Sword Knightit vaikuttavat todella hyviltä, tiedä sitten miten itse pelissä toimivat.

Viikon aikana pääsen luultavasti tositoimiin taistelukentällä, vastassa luultavasti Khadorin porukka aloitusboksin ja widowmaker -unitin voimin, ehdotuksia näitä vastaan?

Niin ja tosiaan, onko tuo oikeasti hyödyllinen ability tuolla Sword Knightien unit championilla, jolla se voi kontrolloida jackia pelin alusta? Vaikuttaa ihan pätevältä.

Trencherit ja Sword Knightit ovat molemmat erittäin toimivia yksiköitä. Sword Knightien kanssa kannattaa ehdottomasti ottaa centuurio jakelemaan boonus damagenoppia knighteille 2" reachillaan. Lanceri toimii myös tässä roolissa tarvittaessa. Yksiköllinen Knightejä chargesta boonus nopalla alkaa jo tehdä melkoisen pahaa jälkeä jopa vahvasti panssaroituihin kohteisiin.

Widowmakereita kannattaa varoa. Nuo pudottelevat Sword Knightejasi kuin kärpäsiä. Widowmakereita vastaan ei armorilla tee mitään vaan osumasta tipahtaa aina yksi ritari. Eli widowien tiputtamiseen kannattaa panostaa mahdollisimman aikaisin. Hyvänä kikkana voisi olla esim Sword knightien tai lancerin juoksuttaminen widowien kanssa combattiin, jos vastustaja erehtyy ne liian lähelle sijoittamaan. Näin ne joutuvat omalla vuorollaan ainakin ottamaan free strikejä vastaan. Toinen temppu widowien eliminointiin voisi olla kaataminen earth quakella ja ampumalla trencereillä perään.

Ja neuvoisin olemaan käyttämättä SK leaderin jack marshal -kykyä. Tuo tekee jo muutenkin helposti eliminoitavasta leaderista entistä makoisamman kohteen vastustajalle ja melkeimpä jokaisessa listassa on joku helppo kikka päästä yksittäisestä jalkamiehestä eroon.

Stormdaemon kirjoitti:Hmm... Figu on hieno, eikä armeijan pohjakaan kuulosta huonolta. Se 'Jack Marshall kyky on oikeastaan aika turha, kun herra ei tule kestämään turhan pitkään (ainakaan Cryxin Pistol Wraitheja vastaan), mutta se on kätevä tiettyjä vihollisia vastaan ja tietyissä tilanteissa. Jättäisin kuitenkin käyttämättä liaan riskialttiuden vuoksi. Pelin paras Marshall kun ei ole Cygnarilla, vaan Khadorilla tai Merceillä.

Tästä hepusta ja marshalista tuli mieleen pikku kysymys. Olenko oikeassa jos väitän, että ottamalla Kovnikille komentoon berserkkerin niin olen keksinyt tavan kiertää unstable cortex säännön? Onko tätä kumottu jossain? 80 pisteen jacki huokuttaa...

Et ole ainakaan keksinyt uutta kikkaa. Käsittääkseni tuon jenakeissä aika vakiokikka...

Tänään ekat pelit tiedossa illalla.

Maalauspöydällä ollut vähän ruuhkaa, mutta olen saanut toisen Sword Knightin ja Trencherin maalattua. Charger light warjack on myös käsiä vaille valmis ja pistänkin kuvaa tulemaan huomenissa luultavasti.

Alan foorumeita on tullut luettua ja tuntuu, että seuraavaksi kannattaisi hommata 4 Trencheriä lisää, jotta unitista saisi mehevän 10 kokoisen, Journeyman warcasterin ja Long gunnereita. Lisäksi Casteri tai pari olisivat varmaan kovia optioita lisättäväksi porukkaan.

Pelin jälkitunnelmia tiedossa illemmalla.

T. Osku

Hiukan myöhässä taas perinteikkäästi.. Eka peli tuli tosiaan pelattua ja sääntökirjakin putkahti postiluukusta tänään. Oikein mielenkiintoiset säännöt mitä nyt hiukan olen ehtinyt lueskelemaan.

Ensivaikutelma ainakin on kova kombottamiseen painottaminen - komboja täytyy tosiaan miettiä pitkään ja hartaasti, jos meinaa pärjäillä. Ampuminen tuntui ainakin toimivan tehokkaammin tuossa ekassa pelissä, mututuntumalla kuitenkin luulen, että pelit voitetaan lähitaistelussa ja ampuminen tuo vain lisämaustetta touhuun..

Noh, Charger Light Warjack tuli kuitenkin maalattua. Seuraavaksi Lancer, joka onkin jo puolivalmis.

Lisää pelejä viikonloppuna

T. Osku

Hienoa jälkeä! Mukavan erillainen väritys kuin normi -cygnarilla!

Joo o, maalia on tullut kulutettua -> Battle group. Huomenissa lisää pelejä ja toivottavasti uusia ideoita. Hyvin tuntuu pysyvän aikataulu Ropeconia silmällä pitäen... Vielä pitäisi opetella pelaamaan..

T. Osku

Todella hienosti onnistunut tuo battlegrouppisi. Väriteema on pirteän omaperäinen ja toimiva.

Kombot tosiaan ovat iso osa peliä ja niiden miettimiseen kannattaakin käyttää aikaa. Ainakin jokaisen warcasterin featit ja perus kikat kannattaa opiskella ennen conin turnausta, ettei tule vastaan ikäviä yllätyksiä:)

Raikas teema täytyy myöntää. Mieltäni jäi kuitenkin vaivaamaan warjackissä olevat murtumat. Onko todella niin, että Privateerin valujälki on tuollaista? Lainasin kuvaasi hieman, toivottavasti et pahastu?

Juuh, todellakin tuollaisia murtumia oli. Muissa en ole havainnut, mutta _hieman_ noi pisti harmittamaan, todella näkyvällä paikalla kaikenlisäksi Olisi voinut Varmaan Green Stuffilla kokeilla paikkaamista, mutta eipä sille enää mitään voi.

Nyt on vähän alkanut kutittelemaan ajatus koko tai lähes koko jaakko -armeijasta, Dariuksen pönkittämänä tietenkin. Se "kaikki jackit liikkuu" kuulostaa todella hyvältä spelliltä, jos on vähänkin enemmän jackeja. Toimiiko? Ajattelin jotain tyyliin Defender, battlegroupin jackit ja ehkä joku vielä? Lisäksi Journeyman warcaster.

T. Osku

Maatsi kirjoitti:Raikas teema täytyy myöntää. Mieltäni jäi kuitenkin vaivaamaan warjackissä olevat murtumat. Onko todella niin, että Privateerin valujälki on tuollaista?

Ensimmäistä kertaa pistää silmään moinen kyllä, ittelläni on n. puolensataa privateerin figua, joissa ei yhdessäkään ole ollut moisesta mitään viitteitä, enkä muista kavereillakaan nähneeni.

Minäpäs kysäisen vähän, onko moisilla mitään vaihto-/palautusoikeutta. Tuskin sinä tietenkään maalattuja jaskojasi tahdot enää virheettomiin vaihtaa, mutta jos jotain tulevaisuuden varalle irtoaisi, tai vaikka muuta pientä piristystä.

Informoin kunhan jotain vastausta tulee.

Eikös Suomessa ole ihan 14 päivän palautusoikeus postimyydylle ja netistä tilatulle tavaralle? Näin minä ainakin muistelin. Kyllähän tuollaiset pitäisi saada takaisin toimitettua. Ainakin minä lähettäisin.

Tosin minun Khadorin kohdalla olisin ehkä vain korostanut jälkiä näkyvinä vakavina taisteluvahinkoina, joista jaakko on selvinnyt.