Sotavasara.net

Eli, tälläinen vaivaa mieltä, onko tykillä mahdollista ampua kukkulan takana olevaan tyyppiin, esim. characteriin ?, jos siinä on iso kukkula joka on porras mainen, ja sen toisella puolella on maagi ihan vuoren vieressä? se vaikuttaa aika epäloogiselta... mutta toisaalta tietääkseni säännöt ei kiellä sitä...

kuinka onnistun aina saamaan viestit aikaan kaikkein sekavimmalla tavalla. Ja sanokaa jos tämä on Ns. turha viesti

Riippuu siitä, että näkeekö tykki kukkulan takana olevan characterin. Jos tykki ei sitä näe, se ei voi myöskään ampua sitä. Kukkulan takana olevaan characteriin voi kuitenkin osua, jos yrittää ampua kukkulan edessä olevaa ryhmää ja heittää artillery nopasta liian suuren. Bounce ei voi osua kukkulan takana oleviin, koska tykinkuulla lopettaa matkansa kukkulaan.

Esim. yrität ampua 28 tuumaan päässä olevaa ryhmää ja characteri on 4 tuuman päässä heidän takanaan kukkulan takana (32 tuumaa tykistä). Alkuarvauksesi on 22 tuumaa, mutta heität nopasta 10. Tykinkuula lentää 32 tuumaa, joten se osuu kukkulan takana olevaan characteriin. Jos taas heität nopasta 8 ja matkaksi tulee 30 tuumaa, niin bounce ei voi osua characteriin, koska kukkula estää sen.

En ole tästä asiasta kuitenkaan aivan varma ja selitykseni voi olla hieman sekava.

Täällä oli keskustelua muuallakin aiheesta. Eli White Dwarf 259, s. 40-43, Gavin Warhammer Chronicles aiheesta. Jälleen suosittelen sen lukemista, selvittää 99% sotakoneisiin liittyvistä epäselvyyksistä kerralla.

Aapo kirjoitti:Riippuu siitä, että näkeekö tykki kukkulan takana olevan characterin. Jos tykki ei sitä näe, se ei voi myöskään ampua sitä

Ei pidä paikkaansa. Kanuuna ei tarvitse nähdä kohdettaan, kts. yllämainittu artikkeli.

Aapo kirjoitti:Bounce ei voi osua kukkulan takana oleviin, koska tykinkuulla lopettaa matkansa kukkulaan.

Tämä on Gavin mukaan kiinni siitä miten asian sopii ennen peliä. "... cliffs, and very steep slopes, buildings, ruins and the like may well stop a cannon ball in its tracks, although the majority of terrain (including woods, obstacles and such) should not." Esimerkkikuvassa kukkula on mallia ylipääsemätön pystysuora seinämä, joka siis pysäyttää kuulan, mutta tuollainen "tavallinen" kukkula kannattaa sopia ennen peliä.

Tuota noin, kyllä sillä tykillä pitää olla LOS siihen, mitä illä meinaa ampua. Sääntökirjaan korjattua asiaa.

Grond kirjoitti:Ei pidä paikkaansa. Kanuuna ei tarvitse nähdä kohdettaan, kts. yllämainittu artikkeli.

Kyseinen artikkeli selvensi sääntökirjan versiota. Sittemmin annual 2002 muutti tykin sääntöjä...Joten se tarvitsee nähdä vihollisen.

Garoth kirjoitti:Tuota noin, kyllä sillä tykillä pitää olla LOS siihen, mitä illä meinaa ampua. Sääntökirjaan korjattua asiaa.

Jos tämän voi vielä epäselvemmin sanoa niin...
Kanuunalla ei voi targetoida (toisin sanoen tahallisesti antaa guessia jolla pyritään osumaan annettuun kohteeseen) kohdetta, jota ei näe. Ns. ensisijaisen kohteen tulee olla LOS:sa ja guessi on pyrittävä antamaan siten, että tähän ensisijaiseen kohteeseen osutaan. Jos kuula jatkaa sitten matkaansa, se voi osua myös muihin ns. toissijaisiin kohteisiin ja kanuunalla ampuva pelaaja on vapaa julistamaan ampumalinjansa siten, että se leikkaa ensisijaisen kohteen, mutta voi leikata myös ensisijaisen kohteen takana olevia toissijaisia kohteita (esim. charruja).

Nythän voi tietysti käydä niin, ettei ensisijaiseen kohteeseen osuta lainkaan johtuen guesseihin aina liittyvästä likimääräisyydestä (joka toisilla pelaajilla on suurempi kuin toisilla), sekä artillery nopan heitosta, joka aiheuttaa vielä ylimääräisen kahdeksan tuuman hajonnan. Kuula voi silti edelleen osua toissijaisiin kohteisiin, kuten kukkulan takana piileskeleviin charruihin. Harvoin kuitenkaan sattuu ihan konkreettisesti tilanteita, joissa huono arvaus ja kaksi nopanheittoa aiheuttavat yhdessä moisia bonuksia. Ainakin meikäläiselle on käynyt järjestäen niin, ettei se kuula vaan osu mihinkään.

Onko näin? Voi ..ttu, mitä hiton hyötyä on omistaa kaikki White Dwarffit sääntöselvennyksineen jos ne ei sitten pidä paikkaansa (ja maksaa lehdestä vielä kohtuullisen paljon) . Ja annual kun on uudelleenlämmityksiä WDssä julkaistuista artikkeleista, ei juuri tekisi mieli hankkia ko. julkaisua saadakseen noin pari-kolme sivua uutta asiaa siihen hintaan .

No, olen sitten ollut asiassa väärässä - tai oikeastaan oikeassa mutta ajastani jäljessä. Taidan luopua koko FBstä ja siirtyä takaisin shakin pariin - siihen ei tule sentään sääntökorjauksia kerran kuussa .

Grond kirjoitti:Onko näin? Voi ..ttu, mitä hiton hyötyä on omistaa kaikki White Dwarffit sääntöselvennyksineen jos ne ei sitten pidä paikkaansa (ja maksaa lehdestä vielä kohtuullisen paljon) . Ja annual kun on uudelleenlämmityksiä WDssä julkaistuista artikkeleista, ei juuri tekisi mieli hankkia ko. julkaisua saadakseen noin pari-kolme sivua uutta asiaa siihen hintaan .

Itse asiassa annualit sisältää ihan kohtuullisesti uuttakin materiaalia. White dwarf artikkelit olivat oikeassa silloin kun ne julkaistiin mutta asiat muuttuvat.

Joka tapauksessa ne muutokset pitäisi löytyä GW:n webbisivuilta. Ainakin yhteen väliin ne oli siellä joten minnes ne olisi kadonnut.

tneva82 kirjoitti:Itse asiassa annualit sisältää ihan kohtuullisesti uuttakin materiaalia. White dwarf artikkelit olivat oikeassa silloin kun ne julkaistiin mutta asiat muuttuvat.

Joka tapauksessa ne muutokset pitäisi löytyä GW:n webbisivuilta. Ainakin yhteen väliin ne oli siellä joten minnes ne olisi kadonnut.

Jep, näkyivät ne olevan, löytyivät tosin vasta muutaman mutkan takaa. Mielestäni nuo korjaukset pitäisi julkaista myös WDssä, toisaalta tällä systeemillä pakotetaan WDn lukijat ostamaan lehtien lisäksi myös annuaalit. Ainakin kun 2002 annuaalin läpi selailin joskus, yleisvaikutelma oli että yli 90% asiasta olin jo lukenut lehdistä. Toisaalta eihän se annuaali nyt NIIN kallis ole ...

Grond kirjoitti: Jep, näkyivät ne olevan, löytyivät tosin vasta muutaman mutkan takaa. Mielestäni nuo korjaukset pitäisi julkaista myös WDssä, toisaalta tällä systeemillä pakotetaan WDn lukijat ostamaan lehtien lisäksi myös annuaalit. Ainakin kun 2002 annuaalin läpi selailin joskus, yleisvaikutelma oli että yli 90% asiasta olin jo lukenut lehdistä. Toisaalta eihän se annuaali nyt NIIN kallis ole ...

Jaa. Mielestäni webbi plus annual on ihan tarpeeksi monta lähdettä tiedolle ;-) Mieluummin jotain muuta materiaalia kuin tavaraa jonka saa heidän kotisivuiltani. Mutta makunsa kullakin.

No, muut aikakauslehdet eivät juuri kiinnosta (luen mielummin 'hammer-juttuja kuin Matti Nykäsen toilailuja) . Eikä tuo 9 euroa kuukaudessa WD:iin tunnu missään. Toisaalta kyllä silläkin rahalla toivoisi saavansa relevanttia tietoa.

Webbiin ei kaikilla ole aina pääsyä, itsekin hankin ADSLn vasta kuukausi sitten pitkällisen pohdinnan jälkeen (lähinnä mietitytti kannattaako loppujen lopuksi maksaa yli 60 erkkiä kuussa - jälkikäteen mietittynä kyllä kannatti )

Grond kirjoitti:No, muut aikakauslehdet eivät juuri kiinnosta (luen mielummin 'hammer-juttuja kuin Matti Nykäsen toilailuja) . Eikä tuo 9 euroa kuukaudessa WD:iin tunnu missään. Toisaalta kyllä silläkin rahalla toivoisi saavansa relevanttia tietoa.

a) ei siinä ettenkö ostaisi white dwarffia. Haluaisin vain mieluummin white dwarffissa olevan muutakin kuin mitä heidän webbisivuilta löytyy ;-)
b) 9 euroa? Mistä kummasta sinä sen ostat!-) R-kioskilta?

Niin kaikilla ei ole fanaattisia pelejä kaupungissaan.

tneva82 kirjoitti:b) 9 euroa? Mistä kummasta sinä sen ostat!-) R-kioskilta?

Varkaudessa on tasan 1 paikka mistä sitä saa (noin kuukauden myöhässä vielä), eli paikallinen Prisma - eli ei hintakilpailua (vai saako niitä R-kioskeiltakin? En käytä juuri koskaan kioskeja joten en ole katsonut). Ja toinen vaihtoehto - ajaa kerran kuussa reilu 130 kilometriä lähimpään Fantsuun on hieman kalliimpi .

jos ostat kuukausittain kääpiön niin kannattaa varmaan alkaa harkita jo tilaustakin

MakeH kirjoitti:jos ostat kuukausittain kääpiön niin kannattaa varmaan alkaa harkita jo tilaustakin

Harkinnassa on, en ole vain selvittänyt mistä kautta saisi hinta/helppous-suhteeltaan edullisimmin. Suomalainen Kirjakauppa tarjoaa hintaa 84,80/vuosi, ja tilaus onnistuisi netin kautta saman tien. Saako muualta niin paljon halvemmalla (ja lähes yhtä helposti) että kannattaa?