Sotavasara.net

Eli tuli kaverini kanssa keskustelua asiasta kun mietin listaa Nurglelle. Eli saako Nurglen Markin omaava sankari ostettua armourystä biken alleen vai onko se kiellettyä? Coodexissa oleva taulukko mielestäni rajaa pois vain mopo unitin käytön vai miten on?

Anteeksi näin helpohkon asian tiedustelusta mutten ole vielä mikään mestari Kaaoksen saralla...

Kiitoksia vastauksista (jos niitä tulee) jo etukäteen!

Kyllähän se saa. Toughnesbonari jää toisn saamatta, kun semmoinen tulee jo markista.

Jeps...

Jos vielä saisi muutaman lisä vahvistuksen asialle niin olisin erittäin tyytyväinen. Ei sillä että pitäisin iikan vastausta epäluotettavana mutta tahdon vain olla varma asiasta ennen kuin alan rakentamaan itselleni Nurgle Lordia mopolla.

Codexsissa ei sanota nuglen markin kohdalla että independent character ei voisi käyttää bikeä

...joten siitä vain rakentelemaan Nurglen mopo loordii

Mutta Codexissa on taulukko sivulla 38 jossa lukee mitä untteja mitkäkin porukat saavat käyttää ja mitä eivät. Siellä lukee että Chaos Bikes ja Nurglen kohdalla että No. Eli kieltääkö tämä vain Bikers unitin käytön vai koko mopon käytön?

Minusta se kieltää vain biker yksikön käytön, mutta voin olla kyllä väärässäkin.Sillä siinä taulukossahan kielletään juuri ne unitit eikä charactereiden wargearia jota taas bike on

Kyseinen taulukko kieltää raptoreilta kaikki markit MoCUa lukuunottamatta. Onko siis daemonic flightin omaavilta charruilta samat markit kielletty?

daider kirjoitti:Kyseinen taulukko kieltää raptoreilta kaikki markit MoCUa lukuunottamatta. Onko siis daemonic flightin omaavilta charruilta samat markit kielletty?

Hyvä vertaus. Ei siis sovi tulkita asiaa käänteisesti eikä liian laajentavasti. Baikkereilta (Fast attack choice) on kielletty MoN, ei MoN:lta mopoa.

Vielä tarkistuksena huomautan tästä kohdasta. Eli kun taulukossa muut yksiköt on esitelty aikalailla omilla nimillään niin mopoista puhutaan vaan nimikkellä Chaos Bikes. Siksi tuo Raptori viittaus ei ihan tehnyt tehtäväänsä koska siinä nimen omaan sanotaan että Chaos Raptors. Mopon käyttö kohta olisi hyvin selkeä jos siinä lukisi Chaos Space Marine Bikers tai edes Chaos Bikers.

Kiitos vastauksistanne mutta jos vielä saan tästä mielipiteenne niin olen tyytyväinen ja voin alkaa hyvin mielin tekemään itselleni Lordia mopolla.

K.o taulukko puhuu vain yksiköistä ja näköjään bikereiden kohdalla on käynyt typo. Ei mitenkään hsrvinaista kirjallisuudessa.

Mutta sitten toisaalta...

Deathguard are mainly infantry based and lack the Fast Attack choices available to other Chaos Legions..

Ja mielestäni tämä juuri siksi että Nurglen tyypit ovat mädäntyviä raatorotiskoja, jotka eivät paljon pyörillä ajele. Juu juu, "Pure Deathguardista kyse...." mutta ei se tee Nurlgen markilla olevaan henkilöön mitään eroa, kuuluko hän DG:hen vai johonkin combolegioonaan. Minusta taulukossa myös lukisi Chaos Space Marine Bikers, jos se heitä tarkoittaisi. Chaos Bikes -viittaa pyörään varusteena. Itse en pitäisi ainakaan kovin fluffikkaana valintana, jos ei muuten. Mutta sananlasku sanoo;

Mikä ei ole kielletty, on sallittua.

Minorith kirjoitti:Mutta sitten toisaalta...

Deathguard are mainly infantry based and lack the Fast Attack choices available to other Chaos Legions..

Onko mopolla ajava luutnantti Fast attack choice? Eipä taida.

Eli sääntöteknisesti ei varsinaisesti kielletty (enintään arveluttavaa), mutta fluffillisesti vähintäänkin epäurheilijamaista.

Tom_Gore kirjoitti:Eli sääntöteknisesti ei varsinaisesti kielletty (enintään arveluttavaa), mutta fluffillisesti vähintäänkin epäurheilijamaista.

minusta ei olisi yhtään epäurheilijamaista jos nurglekin voisi ajaa mopoilla,markin edut ei enää toimi(paitsi fearless)
kuka tietää vaikka se nurglen loordi on ollut ennen kääntymistään nurglen palvelukseen vaikka KOS warlord(ei niistä tiedä) tai muuten vaan vauhtihullu joka ei halunnut luoua mopostaan

Minorith kirjoitti:Deathguard are mainly infantry based and lack the Fast Attack choices available to other Chaos Legions..

Ja mielestäni tämä juuri siksi että Nurglen tyypit ovat mädäntyviä raatorotiskoja, jotka eivät paljon pyörillä ajele. Juu juu, "Pure Deathguardista kyse...." mutta ei se tee Nurlgen markilla olevaan henkilöön mitään eroa, kuuluko hän DG:hen vai johonkin combolegioonaan.

Jos hahmo ostetaan puhtaaseen DG-listaan, hän kuuluu kys. legioonaan (tai vastaavia tapoja noudattavaan legioonaan). Jos ei, hän on vapaa olemaan vaikka entinen Ultramariini.

Death Guardin taipumus suosia jalkaväkiyksiköitä juontaa juurensa Primarkki Mortarionin kokemuksista Barbaruksella, missä hänellä ei ollut paljoa koneita käytössään. Tästä syystä hän tulikin suosimaan monipuolisesti koulutettua perusjalkaväkiyksikköä erikoistuneempien joukkojen edelle. Nämä kokemukset värittivät myöhemmin legioonan taistelutapaa, ja kestivät Horuksen kapinankin.

Mutta mikään ei siltikään kiellä Nurgle-merkittyä HQ:ta ajelemasta pyörällä.

Ja tässä selitys: Death Guard ei ehkä ollut nopean toiminnan joukko, mutta heillä saattoi olla tarvetta käyttää lähettejä tai muita erikoisasiantuntijoita, jotka pystyisivät liikkumaan nopeasti eri paikkojen välillä - Moottoripyörälähetti.

Myöskin pyöräilevä Nurgle-merkitty saattaa olla tiedustelija, joiden pitää päästä nopeasti omien joukkojen luokse.

Mutuilua ja sääntöjenkeksimistä lievittää, jos lukaisee sivulta 38

Applying Chaos Marks kirjoitti:Each of the Chaos Powers favours a particular style of fighting and this influences which unit types can bear their Mark. The table below summarises which Marks can be granted to which models.

Rautalangasta vääntäen, koskee yksiköitä ja Lords or Lieutenants on mainittu omana kohtanaan, joka voi ostaa minkä tahansa Markin. Kumpikin omaa lisäksi pääsyn Chaos Armoyryyn, mistä voivat siis ostaa myös Chaos Marine Biken.

Juuri jotain sääntöteknistä vahvistusta tahdoinkin mutuilun ja tarpeettoman fluffiin sekaantumisen sijaan. Mutta vaikka sitä ei kovin selkeästi mistään saatu niin eiköhän tämä riitä. Eli jos nyt tulkitsen asiaa oikein saan ottaa Lordini mopolla ja sillä selvä. Jos joku alkaa tästä valittamaan minulle tiedän mihin sormellani osoitta...

Kiitos vastauksista ja hyviä pelejä kaikille.

Asia varmistettu, mm. Deathguardin Daemon Bomb -lista perustuu juuri pyörillä kruisaileviin Nurglemarineihin.