Sotavasara.net

Onko tyranideillä/ edes Hive tyrannilla omaa ajatusmailmaa ( yhtään ) Vai hallitseeko Hive Mind Niite täysin.. Esim. Kun yhdessä niiden erikois kyvyssä lukee että tyranid on poikkeuksellisen älykäs ja ovela.

Tyranid ajattelee vain missä on seuraava lounas, mikä maistuu parhaimmalle ja miten sen saa helpoiten kiinni ja mussutettua.

Ilman hive mindia useimmat ovat yhtä älykkäitä ku ameebat.
Jotkin niistä tosin toimivat itsenäisesti .esm Genestealerit jota omaavat samanlaista vaistonvaraista viekkautta kuin örkit..

Warcrafter kirjoitti: .esm Genestealerit jota omaavat samanlaista vaistonvaraista viekkautta kuin örkit..

tämä on ehkä huonoin vertauskuva ikinä. luuletko että örkki vaanii,odottaa sopivaa isku hetkeä tai tarkistaa onko vihollisia enemmän nähdessään sellaisen? genet ei tosiaankaan ole tyhmiä(kuten örkit). ei muuta

ötzi kirjoitti:ole tyhmiä(kuten örkit).

Örkit eivät ole tyhmiä, ne vain suhtautuvat asioihin erilailla ja suoraviivaisemmin kuin muut.

ötzi kirjoitti:

Warcrafter kirjoitti: .esm Genestealerit jota omaavat samanlaista vaistonvaraista viekkautta kuin örkit..

tämä on ehkä huonoin vertauskuva ikinä. luuletko että örkki vaanii,odottaa sopivaa isku hetkeä tai tarkistaa onko vihollisia enemmän nähdessään sellaisen? genet ei tosiaankaan ole tyhmiä(kuten örkit). ei muuta

Lueppas hieman tarkemmin örrkien fluffia..
Örkit osaavat vaistonvaraisesti sodankäynnin mukaanlukien sen taktisenkin puolen. Se iso örkkimassa on tyhmä mutta kun sitä johtaa fiksu warbossi se on brutaalin voiman lisäksi vaarallisen viekas vastustaja. Aina kun kaarti tai mariini chapteri on sortunut ylimielisyyteen ja pitänyt örkkejä tyhminä ovat saanneet yllättyä ikävästi..

En ole perehtynyt 40K flufiin sen tarkemmin, mutta luullakseni Tyranidit ovat yksilöinäkin kohtuullisen älykkäitä eläimiä. Tyranid on viekas, ovela peto, evoluution huippu, jonka ainoa tehtävä on tuhota muut rodut, saalistaa ja tappaa. Ne kommunikoivat keskenään: selkeä merkki edes jonkin asteen älykkyydestä.

Executioner kirjoitti:En ole perehtynyt 40K flufiin sen tarkemmin, mutta luullakseni Tyranidit ovat yksilöinäkin kohtuullisen älykkäitä eläimiä. Tyranid on viekas, ovela peto, evoluution huippu, jonka ainoa tehtävä on tuhota muut rodut, saalistaa ja tappaa. Ne kommunikoivat keskenään: selkeä merkki edes jonkin asteen älykkyydestä.

Ainoat ötökkä jota voisi kutsua ´nideissä "älykkäiksi eläimiksi", ovat todennäköisesti mainitut Genestealerit sekä Lictorit, lähinnä siksi, että toimivat Hive Fleetin edellä. Tämä lisäksi kaiketi Tyrantin, Broodlordin ja Zoantrophen voi laskea "älykkääksi eläimeksi", omaavathan ne sääntö-teknisesti sen "Synapse creature" kyvyn, joten ne voidaan laskea tuohon. Muut jättäisin surutta luokituksen("älykäs eläin") ulkopuolelle, vai väittääkö joku tosissaan Gaunttia älykkääksi?

Olen aina elänyt siinä uskossa, että kehittyneemmät tyranidit ovat "eläimiksi" hyvin viisaita. Näihin kuuluu siis lähinnä oliot, jotka eivät joudu ottamaan leadershiptestiä joutuessaan synapsikantaman ulkopuolelle. Luulisi, että ainakin synapse-creaturet tajuavat kumpi on vaarallisempi kaartilainen valopyssyllä vai mariini sinkolla ja tätä myöten erottaa ihmisen ja aseen erikseen. Oven avaus muulla kuin murtamalla (kahvan käyttö) luulisi onnistuvan myös ilman suurempia ongelmia. Tyrantit nyt varmaan osaavat tehdä strategisia päätöksiä tilanteen suhteen sekä arvioida ja punnita erinäisiä mahdollisuuksia - ovathan ne sentään johdossa siellä kentällä. Kehittyneemmät eliöt varmasti myös tajuavat mitä toiset tajuavat/näkevät (edellytys väijymiselle ja vihollisen yllättämiselle). Perusgauntithan sitten käyttäytyvät kuin lauma villiintyneitä gaselleja ilman synapsin vaikutusta joten niillä nyt tuskin on kovin monia ominaisuuksia jotka voisi luokitella "älykkäiksi".

Kun tullaan soluttautumiseen ja järjestäytyneeseen toimintaan niin genestealerithan ovat sitten asia aivan erikseen ja osaavat sen paremmin kuin yksikään meistä. Hybridit voivat soluttautua aivan kansojen syvien rivien johtoon asti ja käyttävät aseita ja muuta rodulle ominaista teknologiaa eli ovat minusta kaikkien normien mukaan älykkäitä. En sitten tiedä kuinka itsestäänvälittäviä tai empaattiasia olentoja ovat mutta ei kai tunteet ole ehto älykkyydelle. Eikös tunteet useinmiten ole juuri kylmän järjen käytön ja yhteisen edun tiellä - heikkouden merkki, joka pitää kitkeä pois.

Kuten Yrittäisit edes ja Dilpehööri sanoivat, niin kyllähän se on niin, että Gauntit ovat juuri tuollaisia vaistojen perässä meneviä eläimiä, hyvä esimerkki näiden käyttäytymisestä olisi Starship troopperin warriorit. Sitten nämä kehittyneemmät synapse tyypit olisivat selvästi astetta älykkäämpiä. Tätä osoittaa jo massarevinnäissessä olevat jutut Lictoreista ja 'Stelereistä. Hyvä vertauskohta näille on Alien-leffojen xenomorphit.

Näinollen Nidien parissa on niitä typeriä eläimiä ja viekkaudessaan ketun voittavia eläimiä.

Synapsitkin ovat kumminkin vain synapseja. Jos niiden yhteys hive mindiin saataisiin katkaistua, nekin saattaisivat osoittautua hyvin himmeiksi tyypeiksi. Hive tyrantit ja zoanthropethan eivät ohjaa gauntteja, vaan toimivat linkkinä, jonka kautta hive mind ohjaa niitä.

Viesti-Nasun radiomaston kautta välitetään käskyt kenttäsotilaille, mutta eivät ne Nasulla ajelevat viestimiehet niitä käskyjä anna, vaan saavat loppujen lopuksi toimintaohjeensa samasta paikasta. Ja harva pitää viestimiehiä yhtään älykkäämpinä kuin muitakaan sotilaita (paitsi biovoreja eli tykkimiehiä).

Hive mindin ulkopuolella toimivat genestealerit ja lictorit sitten ovatkin asia erikseen. Ainakin genestealereilla on jopa psyykkisiä voimia, joita ne voivat käyttää hyvinkin kaukana lähimmästä synapsesta, eli oletettavasti kyse on hyvinkin älykkäästä ja ovelasta otuksesta.

Joissain massarevinnöissä on kerrottu miten hiven yhteys maanpäällisiin joukkoihin on tuhottu (esim. cadian torneilla, jotka heikentävät warpin vaikutusta tai warp myrskyillä, jotka poistavat warpin alueelta kokonaan). Tällöin kaikki nidit (genejä ja lictoreita lukuunottamatta (varmaan)) on käyttäytyneet kuin eläimet. Kyllä ne vielä tappelaa mutta yhtä hyvin ne juoksentelevat vain ympäriinsä, rapsuttavat korvan takaa takajaloilla ja nahistelevat keskenään.

Ilman hive mind psyykkistä ohjausta (ja sen "välimastoina" käyttämiä synapsi olentoja) ei nidit ole koiraa älykkäämpiä.

Z7-852 kirjoitti: Ilman hive mind psyykkistä ohjausta (ja sen "välimastoina" käyttämiä synapsi olentoja) ei nidit ole koiraa älykkäämpiä.

Mutta koirathan ovat varsin älykkäitä eläimiä.

Executioner kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti: Ilman hive mind psyykkistä ohjausta (ja sen "välimastoina" käyttämiä synapsi olentoja) ei nidit ole koiraa älykkäämpiä.

Mutta koirathan ovat varsin älykkäitä eläimiä.

Ja ravintoketjun huipulla vai?

Eikös 'Stealereilla ollut ihmisgeenejä...?

Paha Setä kirjoitti:

Executioner kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti: Ilman hive mind psyykkistä ohjausta (ja sen "välimastoina" käyttämiä synapsi olentoja) ei nidit ole koiraa älykkäämpiä.

Mutta koirathan ovat varsin älykkäitä eläimiä.

Ja ravintoketjun huipulla vai?

Tarpeeksi älykkäitä orjuuttaakseen ihmiset, jottei niiden tarvitse metsästää itse omaa ruokaansa. Eli käytännössä kyllä

Executioner kirjoitti:

Paha Setä kirjoitti:

Executioner kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti: Ilman hive mind psyykkistä ohjausta (ja sen "välimastoina" käyttämiä synapsi olentoja) ei nidit ole koiraa älykkäämpiä.

Mutta koirathan ovat varsin älykkäitä eläimiä.

Ja ravintoketjun huipulla vai?

Tarpeeksi älykkäitä orjuuttaakseen ihmiset, jottei niiden tarvitse metsästää itse omaa ruokaansa. Eli käytännössä kyllä

Eikös Deldarit ole orjuuttamisen mestareita? 'Nidithän vain ''keräävät'' kaiken mikä eteen sattuu, jäljelle jää vain Deathworld toisensa jälkeen, ja tästä harvestoidusta biomassastahan tehdään uusia, monimuotoisempia ötököitä, eikä ahmita omaa napaa isommaksi...

Onhan tyrkyillä toki myös joitain orjuutettuja rotuja, niinkuin vaikkapa Zoatit, joita hallitaan jonkin ilkeän hormoonin avulla.

Huru-ukko kirjoitti:Onhan tyrkyillä toki myös joitain orjuutettuja rotuja, niinkuin vaikkapa Zoatit, joita hallitaan jonkin ilkeän hormoonin avulla.

No, ne ei taistellu tarpeeksi hyvin sitä ilkeää mormoonia vastaan.

Executioner kirjoitti:Tarpeeksi älykkäitä orjuuttaakseen ihmiset, jottei niiden tarvitse metsästää itse omaa ruokaansa. Eli käytännössä kyllä

Jos viittaat tällä että koirat olivat orjuuttaneet ihmiset olet väärässä. Koirilla on isäntiä, kissoilla palvelijoita.

Paha Setä kirjoitti:Deathworld

[pilkunviilaus]Ei deathworld, vaan dead world. Nidien harvestoima planeetasta tulee eloton kivipallo, jossa on vain ja ainoastaan kiveä.[/pilkunviilaus]