Sivu 1/1

Turnausarmeijat seiskaedikan alla

Lähetetty: Ma 03.07.2006 11:17
Kirjoittaja Celebdae
Turnausarmeijoista, eli toisin sanoen kovista armeijalistoista on ollut täälläkin keskustelua aika ajoin. Koska aiheesta on syntynyt varsin mielenkiintoista jutustelua, voisi taas jonkinlaisen tauon jälkeen viritellä aihetta ilmoille. Syksyllä ilmestyvä uusi edikka saattaa muuttaa voimasuhteita, vaikka muutoksien onkin huhuttu jäävän lähes marginaalisiksi.

Tässä aiheessa ajatuksena on pohtia nykyisiä turnauksissa nähtyjä armeijalistoja. Minkälainen lista on oikeasti "rikki"? Onko tällaisella pärjätty jossain isommassa turnauksessa? Miten tällainen kova lista hyvissä käsissä (eli jätetään ne pelit pikkuveljeä vastaan pois) on kaatunut omalla ehkä monipuolisemmalla listalla?

Seuraavassa esiteltynä muutamia yleisimpiä turnauslistoja, jotka itselleni ovat jotenkuten tuttuja. Oon nyt taas ollut skenestä jo hyvän aikaa poissa (jos koskaan missään sisäpiirissä oon ees ollu), joten tarkennuksia varmasti tarvitaan. Tein esittelyssä pikaisen jaottelun "juustolistoihin" ja "listoihin, jotka ovat yhtä juustoa(, mutta jota ei kaikki tajua)". Jaottelun ero menee siinä, että varsinaiset "juustolistat" yleensä maksimoivat armeijan jotain yksittäistä osa-aluetta äärimmilleen, kun taas tuon toisen ryhmän listat ovat monipuolisempia, mutta eivät haaskaa pisteitä minnekään.

"Juustolistat"

Summon Horde
Tämä lienee se perinteisin ja valitetuin. Lista sisältää maksimimäärän nekromancereita, joiden suojana lurkkeja/zombeja niin, ettei nekroihin päästä käsiksi. Lisäksi listassa oleellisena osana ainakin spirit hostit ja sudet, muuta sälää vaihtelevasti. Lista luottaa pyhään kolminaisuuteen summon+tanssi+autobreak.

Reilu parisen vuotta sitten summon hordet olivat todella "in", sittemmin ollut kai hieman hiljaisempaa? Tuolloin kulta-aikana itse mm. pelastin Ropeconissa kolme peliä peräkkäin melkein identtistä armeijaa vastaan...


High Elf seer council
Neljä maagia ja listan kaikki taikabuustiesineet. Yhdessä variantissa liikkuvat vielä Loremasters cloakin kera shadow warriorien seassa. Muut yksiköt voivat vaihdella, mutta bolttereita ja sekalaista sälää vihollisen hidastamiseksi löytyy varmasti. Hirveällä power-noppamäärällä tehdään varsinaiset tuhot. Tämä lienee yhä hieman kokemattomampien pelureiden ensimmäinen askel "turnauslistalla" pelaamiseen, joskin menestys luultavasti puuttuu.


Skavenien salamasakki
Onko tämä nyt nimeltään SAD (kuka näitä lyhenteitä keksii...)? No kuitenkin warlock engineerejä warppisalamien kera. Lisäksi paljon perusblokkeja rottia ja toki ratlingeja. Warppitykkikin lienee "pakollinen" varuste ja päälle vaikka kunnon jezzail-rivi. Tuhovoimaa listalla on vaikka muille jakaa, mutta warppisalamien epäluotettavuus jonkin sortin ongelma.


Bretonnian lentosirkus
Tämä kai tunnetaan nimellä RAF (Royal Air Force?). Sankarit pegasosten selässä ja pegasos-ritareita useampi ryhmä. Loput pisteet perusritareihin, joita saakin sitten paljon. Itselle ei hirveän tuttu, mutta vaikea tästä löytää kovin suuria heikkouksia. Onko niitä?


"listoihin, jotka ovat yhtä juustoa(, mutta jota ei kaikki tajua)"

Green council
Tämä itse asiassa kuuluisi aivan yhtä hyvin yläpuolelle, mutta jostain syystä vihernahat on kai niin söpöjä, ettei ne oikeata juustoa voi olla. Taasen ne neljä maagia ja iso kasa halpaa peruskuraa. Ehkä ikävin variantti sisältää aivan uskomattoman määrän fanaatikkoja ja bolttereita. Tämä voisi olla lentosirkuksellekin kova pala - kuten melkein kaikille muillekin.


Empire full cavalry + tankki
Nimikin jo kertoo paljon. Höyrytankki antaa paljon anteeksi. Kuitenkin vastustajan armeijana kohtuullisen mukava, sillä yleensä monipuolisuutta löytyy kuitenkin.


WE dryad-lauma
Dryadit on hyviä, joten paljon niitä. Tyyppi itselle varsin tuntamaton, joten kommentointi jääköön muille.


Chaos-listat
Näitä nyt on vaikka kuinka paljon. Tzeentchin äijä loharin päällä yksi tutuimmista kai.


Varmaan jäi usea yleinen tyyppi pois, mutta se kertoo vain siitä, että monenlaisella armeijalla voi pärjätä jopa varsin hyvin. Se nyt viimeisen kuukauden aikana on pistänty silmään, että tuolla armeijalistaosiossa haukutaan usein kaikki listat huonoiksi kopioiksi jostakin. Tätäkin keskustestelua varmaan helpottaisi, jos vaikka ylläolevista listoista joku linkittäisi yhden oikeasti hyvän kutakin.

Re: Turnausarmeijat seiskaedikan alla

Lähetetty: Ma 03.07.2006 11:49
Kirjoittaja Natukka
Celebdae kirjoitti:Taasen ne neljä maagia ja iso kasa halpaa peruskuraa.
Ja kun kaikki maagit ovat niitä nightgobboja, niin saadaan siihen kaupan päälle vielä kaksi gobbo-bossiakin.

Tässä olis yksi green council, mutta ei ihan maksimoitu juustoisuus(laittakaa sinnekin kommenttia, jos haluutte):

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... hp?t=56777

Lähetetty: Ma 03.07.2006 16:29
Kirjoittaja Mayhemia
Green Council ottaa keppiä kohta, Seer councilille annetaan uusien magia sääntöjen mukana samaa luutaa vaikka ne ei muutenkaan pärjää. Summon horde ei ota osumaa kuin korkeintaan pahemmasta miscast taulukosta, eivätkä siitäkään paljoa. Joten ei suuria eroja täällä.

Maailmalla yleisin eli SAD (Skaven army of doom) ottaa hittiä kun ratling guneja saa tarketoida vapaasti, mutta se ei romahduta armeija. Skaveneilla on varmaan pelin kovin lista.

Bretonnialle vain annetaan plussaa, jo ennestään huonoille Questing knighteille lisää. Raf on aivan rikki, kuten huomasin lahti fanaticissa. Ainoastaan älyttömän huono tuuri viimeisellä vuorolla vei Green Councilin voittoon, tosin saan pistää sen omaan piikkiini kun en hakenut velhoja aiemmin pois.

Lähetetty: Ma 03.07.2006 16:31
Kirjoittaja Hän itse
Eiköhän ne ihan samanlaisina pysy kuitenkin.

Lähetetty: Ti 04.07.2006 14:43
Kirjoittaja Amazing Slug
Jep. En usko minäkään, että mitään järin suuria muutoksia tulee, paitsi jotku ld 5 pelaajat epäonnistuvat paniikkitestissä kun clanratit ei meekään enää neljän riveihin ja tekee armeijansa night runnereista, tjms tyhmää.

Armeijakirjojen muutokset ovat sitten sitä tasoa, että alkaa oikeasti ne armeijarakenteen järisemään. Örkkien ja gobbojen chariot-chukka-warpath armeija on mielestäni paljon pahempi kuin mikään huono SAD, joka on ihan kusessa nopeita MSU hyökkäysjoukkoja vastaan, rottien armeijassa kun on pohjalla tasan 0 counter-charge uniittia. Örkkejä vastaan on monta massacre häviötä, mutta rottia vastaan saa tasureita ja minor victoryitakin aina silloin tällöin. Niinpä odotankin millä kaikella kivalla niitä örkkejä sitten suolataankaan uuden codexin myötä. ;)

Lähetetty: Ti 04.07.2006 21:28
Kirjoittaja jamovoima
Jännä juttu että kukaan ei valita liskomiehistä. Johtuneeko siitä, että näillä ei ole (suomessa) voitettu yhtään suurta turnausta.
Jokatapauksessa keppiä tulee näillekkin skinkkien liikkuesa puolta vauhtia 8" päässä vastustajasta. (2nd generation) slannista sen sijaan tulee suhteessa vielä myllympi kun miscastit eikä omiin noppiin rajoitettu power pool kiinnosta. Noh epähän tarvitse maalata paljon uusia figuja, ehkä toinen stegadon ja lisää kroxigoreja ^^

Lähetetty: Ti 04.07.2006 21:40
Kirjoittaja spjarv
Wood elfien dryadiläjä ei imho ole se paras optio. Paremminkin voisi sanoa, että mikä tahansa wood elf armeija jossa käytetään vain listan hyviä unitteja. Dryadiläjän uskoisin voittavani kaikilla liikkuvilla armeijoilla ja listoilla joissa on paljon staattista resoa. Eli about kaikella.

Points denial-liskot, all cavalry tai lentosirkus-bretit, all-skirmish woodyt, magia + kärryraskaat gobbot, summonhorde, skavenien horde tai hiukan huonompana SAD (tosin vaatii vähemmän taitoa, mutta imho horde on tehokkaampi) ovat ne listat joita nykyisin voitaisiin mielestäni pitää kovana.

Uusi edikka nerffaa hieman magiaa, rankit neljästä viiteen haittaa eniten dwarffeja jne kallista static reso-infantrya. Eiköhän nuo kaikki tule vieläkin olemaan hyviä, tosin bretit hyötynevät eniten uusista ruleista (se crossfire-sääntö, break testit järjestyksessä...). Muut hyvät listat, beastit jne, pärjäilee kuten nykyisinkin, eli oikeissa käsissä ihan hyvin.

Loppujen lopuksi pelaaminen lienee aika pitkälti sitä samaa kuin tähänkin asti, toivotaan että uudet armybookit korjaavat niitä oikeita ongelmia joita en nyt tähän ala luettelemaan. Em. turnauslistat varmasti toimivat uudessakin edikassa vähintään kohtuullisesti, joten pehmeä lasku ainakin uuteen edikkaan :)

-Sami