Sotavasara.net

Otsikko kaiketi kertoo aikas hyvin... Millasia kokemuksia teillä on ogre magiasta?...

Elikkäs omat kokemukset on ollu varsin hyvä kun ensin yhdellä nopalla heitellään luumurskaa ja kopeloidaan aivoja. Näin syödään vastustajan dispell noppia ja sitten heitetään ne kivat thootcraker ja trollgut maneater ja irongut uniteihin. Ja piilossa on yleensä pidetty se Bangstick jolla on sit viä hieman pehmitetty vihuja enen kun Lähistely on alkanut. Kaikki tietty on riippunut siitä alusta eli kuinka hyvin on niillä yksittäsillä nopilla onnistuttu heittämään

Ogrejen magia on turhaa. Otan Butcherit vain tuomaan rullia.

Ogrejen magia ei ole turhaa. Ogrejen magia toimii, ja erittäin hyvin toimiikin.

Ogreloitsinnan luonne on vaan niin kovin erilainen verrattuna muihin taikojiin. Itse käytän 2000pts peleissä ainoastaan yhtä butcheria, mutta se riittää, sillä loitsuja saa silti ihan kelvollisesti läpi. Entuudestaan kovia yksiköitä voi buustia vielä kovemmiksi, ja vähän heikompia kelpuutettaviksi.

Vahinkoa ei ogremagialla pysty kovin paljoa tekemään. Str 2 magic missile (vaikkakin muistaakseni läpäisee panssarin) ei yksinkertaisesti riitä, kenties jotain ritareita tai väärään paikkaan eksyneitä maageja tällä voisi metsästää. Ja sitten se paniikinaiheuttamisloitsu on luonnollisesti kova huonon ld:n omaavia joukkoja vastaan.

Itse siis käytän tälläista, ja vähintään kahden tuhannen pisteen peleissä, muuten pärjää ihan hyvin ilmankin:

Butcher
-Dispel Scroll
-Dispel Scroll

Itsekin käytän 2K peleissä yhtä butcheria kahden rullan kanssa. Joo, kyllähän se periaatteessa hauskempi on kuin muiden armeijoiden rullakuskit, kun taikoja saa läpi aina silloin tällöin. Mutta kädetöntä se ogremagia silti on.

Ogrejen taiat:

1. Siitä saa mistä maksaa. 3+:lla parannusta, joka vielä joskus kusee nilkoille. Taika yhtä tyhjän kanssa. Sanokaa nyt joku vielä, että "mut lol sehän on ihan mauton ku ogretaioist saa damagee!!!11".

2. Paniikkitesti. Hyvä taika tuolla hinnalla, mutta los vaatimus monster base maagille ja 18" kantama, puhumattakaan siitä ettei se tee mitään monia armeijoita vastaan, pudottaa arvoa. Huomattavaa myös, että tällä ei voi pelata aktiivista peliä. Jos panikoit vastustajan ison blokin jossa on kenraali tai jotain, onhan se siistiä. Ja voitit puhtaasti luottamalla hyvään tuuriin.

4. 2d6 str 2 no saves boltti. Hyvä taika. Kantama kehno ja huono los, mutta laatu on laatua. Tämä on hyvä melkein kaikissa tilanteissa ja tekee sellaista juttua mitä ogre armeijassa kukaan ei osaa. Kun tällä taialla on tappanut maagin, voi kuolla onnellisena.

3. Strena. Halpa hinta ja pieni efekti. Ärsyttävä junttitaika joka epäonnistuu aina tiukan paikan tullen. Ei pysy päällä. Täysin gay range.

5. Toughness ja stubborn. Ogret tarvitsevat suojaa, ja stubborn on hyvä ld 8 ukoilla. Ei pysy päällä. Täysin gay range.

6. Regeneraatio ja magic resistance. Ogret tarvitsevat edelleen suojaa. Automaattinen haava on ikävä, sillä se mahdollistaa väärinpelaamisen. Taikaa ei saa siis heittää väärään aikaan. Ei pysy päällä. Täysin gay range.

Bangstick. Mauton esine, ilmeisesti ogreilla vahingossa, kun rottakirjaan ei enää mahtunut.

Vaikka taiat ovat halpoja ja niitä on paljon, lopputulos on säälittävä jos niillä ei vieläkään tee mitään. Warhammerissa magia toimii, kun on hyviä taikoja ja niitä saa läpi paljon. Ogrejen "rip" taiat ovat käsittämättömän typerä idea armeijalle, joka ei luo tilanteita vaan ottaa vastaan kaiken mitä vastustaja tekee. Jeesus kristus, wood elffit, armeija joka koostuu skirmaajista, single modeleista, lentäjistä, m9" fast cavalrysta ja charruista, saa "rip" taikoja jotka toimivat vastustajan vuorolla ilman dispel mahdollisuutta. Heti kun ogret saavat hyvään väliin taian läpi, vastustajalla on optio dispellata sitä varmuuden vuoksi uudestaan. Bläh. Lisäksi kaikennäköistä random huonoutta ja epäonnistumista pukkaa joka välistä. Haavoja, huonoa kantamaa, näkökenttää, ei optimaalista powernoppa määrää. Lisäksi, missä kohtaa Warhammerin historiaa oli nerokas idea pelata buffaustaikoja? Otetaanko heavens lorea sen mauttoman kakkostaian takia? Big waagh on varmaan ihan tajuttoman hyväsen takia, kun siinä on ne closikseen loihdittavat mahtiefektit?

Kyllä, n00bit unohtavat dispellata ogrejen taiat. Tekeekö se ogrejen magiasta sitten hyvää?

Asiaan liittyen, miten ihmiset suhtautuvat tällaiseen, jota tulee koko ajan vastaan. Gut magiaa on päällä. Vastustaja ei tee magiavaiheellaan mitään. Oman vuoronsa lopussa tai minun vuoroni alussa toteaa "ai hei, mä unohin dispellata tota, mut emmä kumminkaan olis tehny niillä nopilla mitään muuta, joten kai mä voin dispellata sitä nyt?" Annatte, ette anna?

Aamen.

Asiaan liittyen, miten ihmiset suhtautuvat tällaiseen, jota tulee koko ajan vastaan. Gut magiaa on päällä. Vastustaja ei tee magiavaiheellaan mitään. Oman vuoronsa lopussa tai minun vuoroni alussa toteaa "ai hei, mä unohin dispellata tota, mut emmä kumminkaan olis tehny niillä nopilla mitään muuta, joten kai mä voin dispellata sitä nyt?" Annatte, ette anna?

Ei ainakaan pitäisi, kuten ei itsestäänselviäkään rynnäköitä saa julistaa jos sattuu unohtamaan. Oppiipahan sitten. Minä en ainakaan yleensä anna tehdä mitään väärässä phasessa, ellei kyseessä sitten ole jokin kännihupivääntö.

Amazing Slug kirjoitti:Asiaan liittyen, miten ihmiset suhtautuvat tällaiseen, jota tulee koko ajan vastaan. Gut magiaa on päällä. Vastustaja ei tee magiavaiheellaan mitään. Oman vuoronsa lopussa tai minun vuoroni alussa toteaa "ai hei, mä unohin dispellata tota, mut emmä kumminkaan olis tehny niillä nopilla mitään muuta, joten kai mä voin dispellata sitä nyt?" Annatte, ette anna?

Ei meilläpäin anneta tuollaisia anteeksi, jos jättää jotain tekemättä siihen tarkoitetun phasen aikana niin se on voi voi. Muistaapa seuraavalla kerralla.

Niin, ja se pari kertaa mitä on omilla helffeillä tullut Ogreja vastaan pelattua, niin on se Gut Magic ollut aika surullista, enkä nyt tarkoita magian kohteeksi joutujaa.

Asiaan liittyen, miten ihmiset suhtautuvat tällaiseen, jota tulee koko ajan vastaan. Gut magiaa on päällä. Vastustaja ei tee magiavaiheellaan mitään. Oman vuoronsa lopussa tai minun vuoroni alussa toteaa "ai hei, mä unohin dispellata tota, mut emmä kumminkaan olis tehny niillä nopilla mitään muuta, joten kai mä voin dispellata sitä nyt?" Annatte, ette anna?

Yleensä kun pelataan, niin annan tuollaiset anteeksi, mutta saattaa tosin johtua siitä, että pelaan lähes aina tyttöystävääni vastaan

jaa oma kokemus ogre magiasta on aika hyvää...
yleensä luotan siihen aika paljon, 2K:n peleissä yleensä käytän 2 teurastajaa
kaveripeleissäni tosin on ongelmia kun pelaan usein VC:tä ta dwarffeja vastaan silloin dispell noppia löytyy.

Amazing Slug kirjoitti: Asiaan liittyen, miten ihmiset suhtautuvat tällaiseen, jota tulee koko ajan vastaan. Gut magiaa on päällä. Vastustaja ei tee magiavaiheellaan mitään. Oman vuoronsa lopussa tai minun vuoroni alussa toteaa "ai hei, mä unohin dispellata tota, mut emmä kumminkaan olis tehny niillä nopilla mitään muuta, joten kai mä voin dispellata sitä nyt?" Annatte, ette anna?

No ei hitossa, Remain in play spellit on tehty just tota varten. Siinä näkee kuka keskittyy peliin ja kuka vaan leikki. En mäkään äsken antanut anteeksi re-rollien kohdalla kun just pääsin kalauttamaan kunnolla.

Kyllä minä annan (yleensä) tehdä kaikki unohtuneet asiat vähän myöhässäkin, useimmiten vielä muistutan tälläisista tilanteista. Varmasti monta (turnaus)peliä on jäänyt voittamatta kun on nevonut vastustajaa kun on meinannut jossain kohtaa käydä paha lapsus. Tosin kyllähän noita tulee välillä hyödynnettyäkin.

itse kun pelaan ogreja vastaan niin 2k pelissä sielä on 3 butchaa bangstikillä ja parilla power stonella, ja oma armeija on joko cult of slaanesh tai Dow, eli dispellii ei ole niin paljon ellei varta vasten halua tehdä hevy-magiaa joka ainakin kultilla on sikakallista

nooh, pakkohan se oli tulla ogrepelaajana kommentoimaan.

Kyllä tuo ogrejen magia toimii, ja erittäin hyvin toimiikin. Hyvin moni luulee että on helppoa dispelloida ogrejen magia. juu, onhan se helppo aluksi. Mutta kun ogrenikin heittelevät sen 6-8 loitsua vuorossa(3+ on yllättävän helppo onnistua, ja sen jälkeen se 6+ jne.) niin siinä äkkiä loppuu nopat vihulta. JA mikä tuossa aikaisemmin ihmetytti, niin nuo ogrejen buustiloitsut JÄÄ päälle. Eli siis ovat RiP loitsuja, sillä erotuksella että butcha voi heitellä niiden jälkeenkin vielä loitsuja, ilman että lähtevät pois. ja nämä spellit saavat myöskin power levelikseen 7, jolloin sitä ei ole niin simppeliä alkaa dispellaamaan pois.

Itse syön vastustajani nopat pois ensin buustiloitsuilla, sillä jos vihu pelkää enemmän niitä luunmurskaa ja aivonmussutusta, niin senkuin vain, saanpahan kovat suojat ogreilleni. Jos taas alkavat dispellaamaan näitä pois, niin nopat vähenevät kovaa tahtia jolloin voin paiskoa hieman kivien avittamana noita kahta kivaa spelliä.

Ai niin, muistakaahan, että vaikka butcha onkin velho, se on sen kaliiberin velho, että se pystyy syömään yksinään jo taistelussa jo kovempiakin ukkoja ja joukkoja. Ei tunnu missään kun se butcha pystyy hakkaamaan skirmisherit yksinkin pois, ja jos on kavereita mukana, niin se ei tappelussa kyllä häviä bullin taidoille ollenkaan

Ne kokemukset mitä omilla Ogreilla on on ollut aika surullista, Ogre magia toimii kyllä jos siihen panostaa (Eli 2+ maagia 2K pelissä) mutta pienemmällä maagi määrällä sillä aiheutetaan vain hieman otsan rypistyksiä. IMO vain buffaus loitsut ovat muutamaa poikkeustilannetta lukuunottamatta hyödyllisiä, sen paniikin aiheuttajan voi unohtaa suosiolla. Boltti on kätevä ratsuväkeä ja muita säilyketölkkejä vastaan mutta siihen se melkein jo jääkin, mikä tahansa jolla on T4 ja ylöspäin leikkaa loitsun tehoa kunnolla.
Regeneraatio omaan yksikköön+Ittensä hiilaus+Stubborn omaan yksikköön on stanan kova kombo kunhan saa läpi.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti: Asiaan liittyen, miten ihmiset suhtautuvat tällaiseen, jota tulee koko ajan vastaan. Gut magiaa on päällä. Vastustaja ei tee magiavaiheellaan mitään. Oman vuoronsa lopussa tai minun vuoroni alussa toteaa "ai hei, mä unohin dispellata tota, mut emmä kumminkaan olis tehny niillä nopilla mitään muuta, joten kai mä voin dispellata sitä nyt?" Annatte, ette anna?

No ei hitossa, Remain in play spellit on tehty just tota varten. Siinä näkee kuka keskittyy peliin ja kuka vaan leikki. En mäkään äsken antanut anteeksi re-rollien kohdalla kun just pääsin kalauttamaan kunnolla.

Herrasmies muistuttaa vastustajaa jos itse muistaa ja vastustaja ei.Ei tämän pelin tarkoitus ole kasvattaa senttejä

Kraztog kirjoitti:

Nazreg Moonsinger kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti: Asiaan liittyen, miten ihmiset suhtautuvat tällaiseen, jota tulee koko ajan vastaan. Gut magiaa on päällä. Vastustaja ei tee magiavaiheellaan mitään. Oman vuoronsa lopussa tai minun vuoroni alussa toteaa "ai hei, mä unohin dispellata tota, mut emmä kumminkaan olis tehny niillä nopilla mitään muuta, joten kai mä voin dispellata sitä nyt?" Annatte, ette anna?

No ei hitossa, Remain in play spellit on tehty just tota varten. Siinä näkee kuka keskittyy peliin ja kuka vaan leikki. En mäkään äsken antanut anteeksi re-rollien kohdalla kun just pääsin kalauttamaan kunnolla.

Herrasmies muistuttaa vastustajaa jos itse muistaa ja vastustaja ei.Ei tämän pelin tarkoitus ole kasvattaa senttejä

Kyllä minä aina välillä muistutan, mutta välillä unohdan itsekin ja voin kyllä tunnustaa että pari kertaa olen ollut hiljaa ja ajatellut että älä vain muista.

Juu, annan minäkin aina välillä tehdä jälkikäteen siirtoja ja niin edelleen, mutta olen ollut luopumassa siitä sillä en ole viimeisessä 4-5 turnauksessa enään kinunnut että saisinko jälkikäteen tehdä sen. On muuten mokat vähentynyt huomattavasti, EM- kisojen kuudessa turnauksessa tuli yksi joka ei sekään merkannut mitään ottelun lopputulosta vastaan.

paniikin aiheuttajan voi unohtaa suosiolla

Itseasiassa tätä kannattaa käyttää kaikkiin mahdollisiin mitkä vain paniikkia voivat ottaa. Edellisessä pelissä cold one ritarit juoksi tämän ansiosta pöydältä ulos, ja olen heitellyt tällä tykkejä, jalkaväkiblokkeja ja vaikka mitä juoksemaan. Liian moni aliarvioi tän ja antaa sen mennä läpi, ja se yksikin kustu liidutesti(olkoon vain ld10, murphyn laki iskee ) on aina erittäin kova mahdollisuus. Ei se vaadikkaan edes paljoa

Ari kirjoitti:Ne kokemukset mitä omilla Ogreilla on on ollut aika surullista, Ogre magia toimii kyllä jos siihen panostaa (Eli 2+ maagia 2K pelissä) mutta pienemmällä maagi määrällä sillä aiheutetaan vain hieman otsan rypistyksiä.

Mikä magia aiheuttaa jotain muuta kuin otsan rypistyksiä alle yhdellä maagilla? (Jos nyt jätetään pois laskuista yksinäinen 2nd generaation slanni, tai helf arkkimaagi kaikilla apuvitkuttimilla)

WarHound kirjoitti:

paniikin aiheuttajan voi unohtaa suosiolla

Itseasiassa tätä kannattaa käyttää kaikkiin mahdollisiin mitkä vain paniikkia voivat ottaa. Edellisessä pelissä cold one ritarit juoksi tämän ansiosta pöydältä ulos, ja olen heitellyt tällä tykkejä, jalkaväkiblokkeja ja vaikka mitä juoksemaan. Liian moni aliarvioi tän ja antaa sen mennä läpi, ja se yksikin kustu liidutesti(olkoon vain ld10, murphyn laki iskee ) on aina erittäin kova mahdollisuus. Ei se vaadikkaan edes paljoa

Ja varsinkin jos teurastajalla on kallonaamio... Itse kombotan juuri kallonaamio -teurastajalla paljon tuota luunmurskaajaa ja aivonmussuttajaa. Varsinkin jos isommassa pelissä vastassa on kaaosta tai skaveneita, on slaughtermasterilla kallonaamio ja Bhramir statue...

Tiamat ei vissiin lue noita aikaisempia viestjä

Kuten jo sanoinkin, ja Morhgoz lisäili, niin juuri tuo braingobbler ja bonecracker ovat aivan mainioita loitsuja. Jälkimmäinen aiheuttaa ihmis&haltiaratsuväelle harmaita hiuksia, ja syövät dispelnoppia pois braingobblerin edestä. Sillähän niitä leadership testejä mokaillaan että niitä heitellään, ja skull mantlella ja brahmir statuella(vain kaaos&skaven tosin) niin ollaan jo kovaa tahtia juoksemassa. Juuri siihen on monen vastustajan armeija kaatunut että "Ei tällä ld10:llä voi kämmätä". Niin ne pelit kariutuu kun se ld10 ei riitäkkään enään

Kääpiöihin nämä kaksi loitsua eivät kyllä varmaankaan toimi, kokemusta ei ole, mutta käppänät kun ovat sitkeitä kuin tervaskanto, ja nykyään longbeardien säännöt on niiiiiiiin braingobblerin tappaja, ettei mitään tolkkua. Mutta käpsät mennäänkin sitten aukaisemaan jollain muulla konstilla....