Sotavasara.net

Jos nuo haltiat saisi katoamaan hyllystä aukeiasi paikka yhdelle jotakuinkin 2000 pisteen kokoiselle armeijalle. Ogrethan on kiinnostaneet niiden julkaisusta lähtien ja useamman listaviilauksen tuloksena näki päivänvalon seuraavanlainen porukka, nyt olisi tarkoitus kysellä kokeneemmilta Tyranteilta neuvoa miten pahasti homma kusee. Suoraa päätä en kauppaan näitä riennä ostamaan, mutta hiljalleen nämä olisi hyvinkin näppärä rakennella, etenkin kun lähes kaikkia yksiköitä voi käyttää kääpiö tai liskoarmeijan liittolaisina.

Big lads!

LORD&HEROES:

Tyrant -270 pts-
-Tnederizer, wyrdstone necklace, light armour-

Bruiser -160 pts-
-battle standard, look-out gnoblar, light armour-

Butcher -180 pts-
-2 dispel scrolls-

Butcher -155 pts-
-Bangstick-

CORE:

3 Bulls -117 pts-
-Extra hand weapons-

3 Bulls -105 pts-
3 Bulls -105 pts-

3 Ironguts -144 pts-
3 Ironguts -144 pts-

25 Gnoblars -50 pts-
25 Gnoblars -50 pts-

8 Gnoblar trappers -48 pts-

SPECIAL:

2 Leadbelchers -110 pts-
2 Leadbelchers -110 pts-

RARE:

Slavegiant -175 pts-
Gorger -75 pts-

TOTAL: 1998 pts

mukavan oloinen lista, itse ehkä vaihtaisin tyrantin aseen thundermaceen, on erikoisen ilkeä ja muussaa jalkaväkeä kiitettävästi, ellei siellä ole joku hero haastamassa, champpa kun ei siihen enää kykene

Näyttää kyllä melko vankalta. Asioita kuitenkin, joita ehkä muuttaisin tai lisäisin:

- Tyrantille jotenkin Luck Gnoblar ja Longstrider. Pursuittaa sillon kolmella nopalla ja Gnoblari auttaa sitä yhtä tykinkuulaa vastaan.

- Toiselle yksikölle Irongutteja lippu ja Warbanner jotta ne saattaa pärjätä jotain vastaan ihan omin voimin.

- Bsb näyttää hieman tyhmältä alastomana. Ilman wardia se on melkein pakko pitää piilossa yksikössä, ja silloinkin sitä voidaan ampua aika nopsaan. Tyylivalinta kuitenkin, ja jos jotain esinettä voi suositella niin on Bullguttia, on ihan mukava yllätys kun sivulta tulleella bsb:llä on resoa heti kaksi ja vihollisella on määrä ja lippu.

- Jättiläinen on aika kura ilman stubbornia. Jos haet tehoa etkä tyyliä, ota toinen Gorger.

Toivottavasti on jotain apua.

Kauheasti ei ole hienosteluun varaa, 20 pistettä tosin saisi tiputtamalla gnobboyksiköt minimikokoiseksi, sillä tapaa saisi pari hauskaa yksityiskohtaa sankareille. Erinäiset gnoblar apulaiset olisi kyllä kivoja. Mietin butcherille ainakin halfling cookkia (=tooth gnoblar) ja pomolle voisi kanssa tosiaan jonkun messipojan kaveriksi antaa.
Ajattelin teemata armeijan ogrejen kauppalaivaksi. Ogreillahan ei tunnetusti ole muuta kaupattavaa kuin kykynsä taistelukentällä, jotenka merchant tarkoittaisi käytännössä mercenarya. Eli merimiehiä, mutta normaalista poiketen ei kuitenkaan merirosvoja.

Jättikysymyksestä sen verran, että mielestäni jättiläisessä se juttu ei ole niinkään se stubborn vaan se, että se kuitenkin lyö aika kovaa, on melko näppärä liikkeissään single modelina, rikkoo yksinään rankit ja aiheuttaa terroriakin. Lisäksi jättiläinen on aina ollut vähän semmonen juttu jonka haluaisin omaan armeijaani.
Ja vaikka se stubborn puuttuukin, on ld10 silti ogre armeijassa korkea leadership.

Bsb:n ampumiskysymyksestä sen verran, että tykit ammutaan kuitenkin aina ampumavuoron alussa ja yksikön huvetessa voi aina vaihtaa toiseen.

Kuhan teet siun jätistä yhtä siistin kuin mitä tää on, ni eiköhän sillekki oo paikkansa tossa armeijassa. Tosiaan, BSB:n luultavasti tiputtaisin itte. En oo varma onks sille oikeesti niin paljon tarvetta. Tyrantille Longstrider ois aika kova sana. Kolmen nopan pursuitti ois jees, varsinkin kun siulla ei oo armeijassa tällä hetkellä mitään, mikä juoksis niin kovaa.

Nyt on haltiat saatu vaihdetuksi ogreihin, joten päivitettyä listaa käsillä olevien figujen pohjalta voisi pistää.

LORDS&HEROES

Tyrant -275 pts-
-Luck gnoblar, tenderizer, wyrdstone necklace, light armour-

Bruiser -169 pts-
-Sword gnoblar, look-out gnoblar, battle standard, heavy armour-

Butcher -180 pts-
-2 dispel scrolls-

Butcher -155 pts-
-bangstick-

CORE

3 Bulls -105 pts-
3 Bulls -105 pts-
3 Bulls -105 pts-

3 Ironguts -144 pts-
3 Ironguts -144 pts-

20 Gnoblars -40 pts-
20 Gnoblars -40 pts-

8 Gnoblar trappers -48 pts-


SPECIAL

2 Leadbelchers -110 pts-
2 Leadbelchers -110 pts-

3 Yhetees -195 pts-

RARE

Gorger -75 pts-

Total:2000


Vähänhän tuo lista on ankea duplikaattiyksiköineen, muta jos se siitä parin pelin jälkeen alkaisi muotoutumaan. Vinkkejä otetaan ilolla vastaan tietenkin. Vieläkään en ole kuitenkaan ogreilla peliäkään pelannut, en edes ogreja vastaan.

Imo charruja on aivan liikaa, itse pärjään tyrantilla ja rullakuskilla kahden tonnin peleissä. Kolme on siinä ja siinä, mutta neljä on turhan paljon.

Tyrantin kamoista; ilman tenderiseriäkin pitäisi pärjätä suurimmassa osaa tapauksista. Charruja vastaan kun ei yleensä niin kovin usein tapella, tai ainakaan sellaisia lordi vs lordi-dueleja harvoin näkee. Jos tenderiserin vaihtaa tavalliseen karttuun, saa ylijääneillä pisteillä vaikka gnoblar-yksikön. Ja miksei tällä ole heavy armoria?

Muuten lista on oikein mallikkaan oloinen; kuitenkin ottaisin vielä kaikkiin yksikköihin bellowerit, jotteivät läskit juoksisi poies tasapelin sattuessa.

Taidan alkuun testata bsb:n tilalla scraplauncheria, kun figu sopivasti sille on.
2 butcheria on miulle ehdoton minimimäärä, kyseessä on periaatekysymys. 3(?) vuotta pelkästään kääpiöillä pelaamista aiheutti sen, että jos magiaa vaan saa niin sitä on otettava sen verran, että sillä voi jotain tehdäkkin.

Tenderizeristä muutama huomio.
-Todella monella asialla tässä pelissä on multiple woundeja, ja kun sellanen sattuu kohdalle jälki on hirveää ja combat reso vielä hirveämpää:
ogre sized otukset ovat suuressa suosiossa (daemon cavalry, ogret, treekinit, minotaurit, kroxigorit...), swarmeja on paljon (tosin vähenee seiskassa), single monstereita pelataan paljon ja etenkin puumies yms. aiheuttaa suurta pulmaa ogreille (todennäköisyydet että puu-ukkoa pääsee chargeamaan tyrantilla on pienet, mutta tämä toimii myös liikkumisen rajoituksena sille).

-Championista saa haasteessa hakattua helposti overkilliä ja tietty ne vastustajan sankarit on mummonmarjamehua tyrantille tenderizerillä.

-Se on maaginen ase, jolloin puukeijut, ei-soc demonit ja etherealit ottaa dunkeldorffia

-Saurus scar-veteran piranha bladella on jo ollut sen verran hyvä, että tyrant on luultavasti todella hyvä.

Ja tämä ilo ei tosiaan kovinkaan paljon enempää maksa kuin normaali iso-mela.

tyrantille ehdottomasti thudermace ja bullgut ja jos se treeman huolestuttaa niin myös beastkiller.
heavy armor on pakko samoin luck gnoblar ja voi niitä sword gnoblareitakin ottaa mutta ei niillä tee mitään (itse aina unohdin)
tyrant 4+ armor savella ja us 6 chargessa ja tappaa helposti 6 perusjannua yhessä combatissa. jos pääset flänkkiin niin vastustajaa odottaa väintään -4 leadership testi
duelissa hakkaat normaalisti 5 strena 7 attackia hakka heron kuin heron,
sama juttu large targettien kanssa.

scraplauncher kannattaa ottaa.
gorgerin ja yhden bull-unitin tilalle kaksi maneateria great weaponeilla ja heavy armorilla, tyrant sinne. tuplascrolli butcher pois ja tilalle slavegiant. toiselle butcherille halfling cookbook. ja jos pisteet riittää niin bulleille ironfistit.

Tristan kirjoitti: scraplauncher kannattaa ottaa.
gorgerin ja yhden bull-unitin tilalle kaksi maneateria great weaponeilla ja heavy armorilla, tyrant sinne. tuplascrolli butcher pois ja tilalle slavegiant. toiselle butcherille halfling cookbook. ja jos pisteet riittää niin bulleille ironfistit.

Tjaa-a, mielestäni Gorger on äärimmäisen tarpeellinen kapistus ogreille. Maneaterit olisi tietty kivoja, mutta irongutit hoitaa tarpeeksi hyvin niiden homman.
Slavegiant olisi todella mukava lisä ja jahka figun hankin tulee kyllä varmuudella esiintymään peleissä, scraplauncherin/bsb:n tiputamisella saisi tähän pisteitä. Kahdesta butcherista en luovu.

minulla se gorger ei saanut mitään aikaan, aivan turha kapistus!
se slavegiant on kova, sillä kaatuu lähitaistelussa rykmentti, kuin rykmentti,
name it he's killed it!
skinkkeihin se kaatuu ja lujaa! mutta niin koko muu armeijakin...
maneaterit on kyllä pisteidensä arvoisia
eikä niillä ironguteilla ole strena seiskaa, joka on kova chariotteja vastaan (luonnollisesti)

Ja ajattelit päästä niihin kärryihin kiinni jotenkin noilla? Ne ovat kuitenkin käytännössä nopeampia (okei hitaampia hieman kun eivät marssi), ja kun wheelailevat ihan miten huvittaa, niin enpä usko, että saat niitä sinne kiinni kuin koulutettua apinaa vastaan.

Ja jos chariottiin pääsee chargeamaan melkein millä vaan ogre armeijassa on luultava lopputulos chariotin turma. Toisinpäin taasen käy yleensä juurikin toisinpäin. Maneaterit tietty saisivat ehkä sen chariotin tuhottua sen chargetessa, mutta chariotin pelaaja olisi tässä tapauksessa luultavasti melkoisen huono, jolloin sillä ei olisi mitään väliä. :)

Unbrekable, killing blow, poisoned attacks single model joka tulee vastustajan pöydänreunalta peliin ei miusta kuullosta kauheen huonolta. Hoitaa tykit ja ampujat, jumittaa yksiköt yms. Kaksi gorgeria olisi luultavasti se kaikkein kannattavin valinta.

semmonen unitti kuin gnobblarit!
laittaa yhen gnoblar blokin screenaamaan maneatereitasi, ja kun vastustaja chargaa gnobboja sinä fleeaat gnobot ei caussaa paniikkia ogreille ja gnoblareille
seuraavalla vuorolla chargaat maneatereillasi chariottiin!
vaikka chariot redirectaisi chargen ei ne impact hitit kovin pahaa jälkeä tee
etenkin jos siellä on se tyrantti
toimi erittäin hyvin, yllättävän moni pelaaja menee lankaan


entä jos vastassa ei olekkaan sotakoneita?
gorgerhan ei saa chargata samalla vuorolla kun se tulee peliin?
vastustajalla on vuoro aikaa ampua se alas tykillä
ja mitä single modelista?
ei sillä mitään eroa ole kuin että saa kääntyä vapaasti.
siihen osuu ihan normaalisti ja se äkee vain 90 astetta!
jos vastustajalla on archereita jotka skirmaa on gorger kuollut

Tristan kirjoitti:semmonen unitti kuin gnobblarit!
laittaa yhen gnoblar blokin screenaamaan maneatereitasi, ja kun vastustaja chargaa gnobboja sinä fleeaat gnobot ei caussaa paniikkia ogreille ja gnoblareille
seuraavalla vuorolla chargaat maneatereillasi chariottiin!
vaikka chariot redirectaisi chargen ei ne impact hitit kovin pahaa jälkeä tee
etenkin jos siellä on se tyrantti
toimi erittäin hyvin, yllättävän moni pelaaja menee lankaan

Meilläpäin vastustajat laskevat charioteilla chargetessaan tuleeko sieltä todennäköisesti iskuja takaisin, ja jos tulee onko siinä vaiheessa manetarereita kuollut sen verran paljon, että chariotin charge ei mennyt hukkaan. Eli tuollaiseen yksikköön tullaan joko kolmella chariotilla tai ei yhdelläkään.
Toisekseen jos se tyrantti on mukana voi sen kaverit olla vaikka leadbelchereitä, impact hitit ei kuitenkaan tee kuin niihin kavereihin vahinkoa, jonka jälkeen tyrantti voi pätkiä sen chariotin.
Tuo gnoblar shieldi ei tällähetkellä toimi, mutta seiskasäännöillä voi vaikka onnistuakkin jos gnoblarit katsoo oikeaan suuntaan.
Lähinnä chariotteja voi saada nallitettua houkuttelevalla uhriyksiköllä jonka fleeamisen jälkeen voi counter chargeta ja toivoa ettei chariot rallyta fleeaamisen jälkeen :)
Leadbelcherit ja magia lienevät muut vaihtoehdot.

entä jos vastassa ei olekkaan sotakoneita?

Sitten haetaan vaikkapa jalkaväkiblokkeja. Semmoiset yleensä tappavat gorgerit kovin hankalasti, jolloin muilla yksiköillä on aikaa päästä näihin kiinni.

gorgerhan ei saa chargata samalla vuorolla kun se tulee peliin?

Ei saa ei, mutta kentälle tulo mistä tahansa pöydän reunalta on silti todella hyvä ominaisuus.

vastustajalla on vuoro aikaa ampua se alas tykillä

On kyllä. Tämän voi koittaa välttää iikkumalla tarpeeksi lähelle tykkiä, jolloin se ei voi kuin grapeshotata (seiskan grapeshot tekee maksimissaan 3 woundia, gorgerilla on 4). tykit tekevät jokatapauksessa niin paljon hallaa ogreille, että ne olisi hyvä koittaa saada jotenkin alas, gorger on kuitenkin parhaimpia työkäluja tähän jetien ja trapperien lisäksi.

ja mitä single modelista?
ei sillä mitään eroa ole kuin että saa kääntyä vapaasti.
siihen osuu ihan normaalisti ja se äkee vain 90 astetta!

Vapaasti kääntyminen on yllättävän hyödyllinen ominaisuus. 90 asteen näkökenttää voi kompensoida omalla asettumisella.

[/quote]
jos vastustajalla on archereita jotka skirmaa on gorger kuollut[/quote]

Voi olla, skirmish archerit tosin on yleensä scoutteja jolloin ne ei välttämättä ole asetelmassa josta ne pääsisisvät ampumaan gorgeria. Lisäksi ei ne nyt niin vakuuttavasti strena kolmosellaan vitosen toughnessia vastaan woundeja tee.

ihan sama.
tulet kuitenkin huomaamaan ettei sillä loppujenlopuksi mitään tee

Tristan kirjoitti:ihan sama.
tulet kuitenkin huomaamaan ettei sillä loppujenlopuksi mitään tee

Kuten kaikki ogreilla pärjäävät ovat huomanneet. Ootko nyt oikeesti ihan tosissaan sen suhteen että Gorgerilla ei tee mitään? Varmasti yksi ogrejen parhaimmista yksiköitä, vaikka se ei mitään tekisi niin herättää mukavasti sekasortoa ja saattaa jopa vaikuttaa vihollisen deploymenttiin. En itse ikinä lähtisi mihinkään ilman yhtä tämmöistä, kaksikin kelpaa.

Hassua että gorgereista tulee näin paljon kommenttia. Se on kuitenkin mielestäni ogrekirjassa se selkeimmin huomattava 'hyvä' yksikkö. Kaverikin selitti koko eilisillan miten kannattaisi pelata kahta tai ei ollenkaan.

Gorgeri on kirjan paras yksikkö. Melko hämmentävää, miten sellainen on päässyt kaiken sen kuran keskelle. Kuitenkin on huomattava, ettei sekään vielä kesää tee, sillä yhden 4+ heiton mokaaminen merkitsee, että gorgeri on klosiksessa vasta vuorolla 4, jolloin peli voi olla jo ohi. Siksi otan itse aina 2.

Hauskimpia gorger temppuja on loikata jostain kentän reunalta suoraan ritariblokin eteen. Sitten marssittaa ogret kohti. Ritarit käyvät kiinni gorgeriin, tuskin saavat sitä hengiltä. Seuraavalla vuorolla ogreilla päälle. Bretonnia on tietysti bretonnia, mutta kaaosritarit kyllä saattavat kokea nolon lopun.

Lista näyttää ihan pätevältä, joskin charruissa on aika paljon kiinni. Ogre magia ei kyllä anna kääpiöiden jälkeen kovin merkittävää parannusta. Kuten on todettu, buffaustaiat ovat buffaustaikoja. Muistelkaa sitä heavens kakkosta. Muistelkaa sitä big waaghia. Muistelkaa niitä wood elffien taikoja. Buffausko jyrää turnauskentillä? Bsb on vähän niin ja näin. Yleensä ogret ottavat chargessa pataan niin paljon, että re-rollit ovat yhtä tyhjän kanssa. Omalla chargella sitten yleensä voitetaan, paitti jotain bretonniaa vastaan.

Bsb tuossa listassa on enemmän lipun vuoksi kuin re-rollien. Visioin että tykkejä vastaan bsb ja tyrant voi loikkia yksiköstä toiseen look-out gnoblarin kanssa. Todella kallista hupia kylläkin.
Eiköhän tuossa tilalla tule jotain muuta pelailtua. Jättiläinen pomppaa ainakin mieleeni korvaajana.