Sotavasara.net

Eli asiaan... On tullut pidettyä nyt parin vuoden tauko warhammereista ja yhtäkkiä tämä harrastus alkoi kiinnostamaan uudelleen. Necronit,Taut,Ultramarinet ja Tyranidit on jo koettu eli uusi armeija olisi hakusessa. Olen myös miettinyt että voisin aloittaa pelaamisenn warhammereilla joten kysynkin että kuinka vaikeaa hommaa se oikein on? Mitä tarvitsen jos meinaan aloittaa hammereilla pelaamisen? Ehdotelkaapa siis jotain synkemmänpuoleista/coolia armeijaa jota voisin alkaa keräilemään. Jos näihin kysymyksiin löytyy jo vastaus toisesta aiheesta niin pyydän anteeksi ja pyydän myös että laitatte linkkiä kyseiseen aiheeseen.

-GhoZ

Hmm ultramarinet eivät ole kovin synkkiä, mutta jos teet oman space marine chapterin voit kustomoida sitä kahdella traitilla, jotka lisäävät jotain erityistä armeijaasi (esim devastatoreita saa enemmän). Jos jotain muita space marineita alat keräämään, niin maalauksella näistä saa tasan niin synkkiä kuin haluaa. Näistä saa aika turnauskelpoisia jos oikein tekee.

Necronit ovat aika synkkä armeija ja niiden monoliitti on todella kova tankki. Armeija kestää paljon kuritusta ja ampuu aika hyvin, muttei ole niin hyvä lähiksessä. Väriteema koostuu pitkälti metalleista. Armeijaan kannattaa ottaa paljon warrioreita, jottei phase out tule niin nopeasti. Tämä karsii armeijan valintoja melko paljon.

Taukaan ei sinäänsä taustansa puolesta ole kovin synkkä, mutta voihan siihen maalauksella vaikuttaa. Tulivoimaa löytyy aika paljon. Railgunit tuhoavat tankkeja hyvin, ja battlesuitit ovat hyviä monia yksikköjä vastaan ampumisessa(saavat plasmaa, missilea yms).

Tyranidit ovat tappaja alieneita, jotka syövät kaiken tieltään. Näille saa paljon isoja monstereita, kuten hive tyrantteja ja carnifexeja, jotka ovat todella kovia. Pikkuroskakin on halpaa ja hyvää vihollisten sitomiseen varsinkin synapsen kanssa, jolloin nämä eivät pakene.
Jos ottaa mahdollisimman monta fexiä ja hive tyrantit, sekä hieman sitojia saa itselleen niinsanotun godzilla armeijan, joka on hyvin tehokas turnausympäristössä.

:edit sori luin viestiäsi hieman väärin, voisit harkita ehkä kaaosta, lost and the damnediä, örkkejä tai eldareita. Eldarien kanssa kannattaa odottaa sillä ne uusitaan syksyllä.

Ehdottomasti pelin synkin armeija on Dark Eldar, mutta se on erittäin vaikea armeija pelata eikä sillä usein pelejä voita. En suosittelisi sitä aloittelevalle turnauspelaajalle, mutta jos olet enemmän pelaaja joka haluaa maalata ja pelata pieniä kaveri pelejä joilla ei ole niin väliä niin se on hyvä armeija. Vaikka figuja on vähän ja ne ovat kaikki mail-order tuotteita, niin ne ovat imo erittäin tyylikkäitä ja synkkiä.
Örkit ovat tyylipelaajan valinta. Paljon vihreää massaa joka juoksee päin ja huutaa "Waaahg". Ampumisesta ei kannata tällä armeijalla paljoa välittää, koska osuvat huonosti. Mutta toisaalta kun ampujia on suunnaton määrä niin kyllä sieltä niitä 5 ja 6 heitetään.
Älä ala keräämään chaosta, ihan vain siitä syystä että se on lojaali marsujen jälkeen varmaan yleisin armeija. Itse en pidä kummastakaan marineista koska niissä ei ole kunnolla särmää (chaos on enemmän kuin lojalisteissa).

Sitten itse pelaamisesta warhammer 40k peliä. Jotta pystyt pelaamaan tarttet mittanauhan/-tikun, laakean 4'*4' tason, läjän noppia, sääntökirjan (ja pelattavien armeijoiden codexit) sekä tietenkin 2 armeijaa (armeijasta riippuen 1000pts on 20-100 figua).
Pelin perusteet on suhteellisen helppo oppia, mutta erikoistilanteet (joita pelissä riittää) on vaikea muistaa kaikkia. Mutta jos ensin harjottelee muutamia pelejä ilman näitä erikoistilanteita ja oppii perussäännöstön, sitten voi lisätä kentällä area-terrainia ja alkaa harkita tankkien ostoa.

Gorbag kirjoitti:
:edit sori luin viestiäsi hieman väärin, voisit harkita ehkä kaaosta, lost and the damnediä, örkkejä tai eldareita. Eldarien kanssa kannattaa odottaa sillä ne uusitaan syksyllä.

Örkeillä pystyy tuskin edes pelamaan vakavalla naamalla. Minä ainakin repeilin melkoisesti kun avasin Codexin ekan sivun ja siellä jökötti örkkejä raketit sidottuina selkäänsä

Ja Gretchinien "hyväksikäytölle" ei voi kuin nauraa

Tee flesh tearers mariinit. Pojat ovat hieman tavallista brutaalimpaa sakkia. Armageddon kampanjan sivuilta löytyy pieni tarina.

Kaarti. Ehdottomasti. Synkempää armeijaa saa hakea. Tavallinen ihminen joutuu taskulamppu kädessä ja T-paita päällä kaikkien superalieneiden ja biogeneettisesti parannaltujen superolioiden joukkoon sotimaan. Satoja äijiä seisoo rivissä ja koittaa epätoivoisesti ampua vihollisen matalaksi ennen kuin itse kokee saman. Tankit jyräävät taistelukentän poikki ja joko sylkevät kuolemaa vihollisen niskaan tai räjähtävät isommassa ilotulituksessa.

yksinkertasesti Chaos. Sen synkempää ei pitäis ollakkaan. Tai jos haluaa synkän hyviksen niin: space wolves 13th company sopii hyvin ne on puoliks chaos ja puoliks SW:n haarniskoissa.

Chaos SM ei tulisi suositella jos henkilö on jo pelannut joskus SM ja haluaa kokeilla jotain muuta. Saahan kaaoksella erilaisia listoja verrattuna lojalisteihin, mutta ellei tee demoni pommia niin suurin osa niistä on pelityylillisesti samanlaisia lojalistien vastaaviin listoihin. (Ja tietenkin kaikki SM ja niiden johdannaiset on pois luvusta).

Vastaus riippuu siitä haluat uudelta armeijalta. Piitäkö sen poiketa edellisistäsi (Necronit,Taut,Ultramarinet ja Tyranidit) pelillisesti (lue: taistelu strategiat ja tyylit), figullisesti (lue: maalaus) vai fluffisesti.

Z7-852 kirjoitti:Ehdottomasti pelin synkin armeija on Dark Eldar, mutta se on erittäin vaikea armeija pelata eikä sillä usein pelejä voita.

Sehän tekee vain siitä pelaamisestakin synkkää... Mutta Dark eldareilla on sama etu kuin Kaartillakin - jos ei häviä massacrella, voi tuntea voittaneensa. Kävin juuri viikonloppuna Lahdessa pelaamassa tonnin Cityfight-turnauksessa jalkaväki-Deldareilla, ja ilman sitä 4+ cover savea olisivat pelit päättyneet vielä nopeammin... Yksi voitto (IG:stä) ja yksi tasuri olivat kyllä enemmän kuin odotin, joten voin tuntea olleeni voittaja. Ainakin enemmän kuin 2+ cover saveilla ja vihollisen cover savet ignoroivilla AP1-snipereillaan varustettu Alaitoc, joka turneen voitti.

Pitkän pohdiskelun jälkeen olen päättänyt että aloitan tämän jalon harrastuksen uudelleen Chaos Space mariineilla. Ja IISO kiitos kaikille vastanneille.

Onnea uuden "joukon" parissa.

Hyvin valittu... Tee hyvä porukka. Kysy jos tarvit vinkkejä..

Anteeksi nyt näin aluksi jos jotain häiritsee että nostan tämän vanhan aiheen, mutta parempi kai sekin kuin tehdä uusi :) Eli asia on nytten näin että tuo uuden armeijan aloittaminen venyi "hieman" ja sain nyt vihdoinkin hommailtua ensimmäisen paketin kaamoksen perusjannuja. Kaamokset aion tehdä Iron Warrioreiksi. Nyt tarvitsenkin neuvoja siihen mitä hommata seuraavaksi jotta saisin armeijasta pelillisesti mahdollisimman tehokkaan?

Pari kappaletta lentäviä demoni prinssejä lashilla. :)

GhoZ kirjoitti:Anteeksi nyt näin aluksi jos jotain häiritsee että nostan tämän vanhan aiheen, mutta parempi kai sekin kuin tehdä uusi :) Eli asia on nytten näin että tuo uuden armeijan aloittaminen venyi "hieman" ja sain nyt vihdoinkin hommailtua ensimmäisen paketin kaamoksen perusjannuja. Kaamokset aion tehdä Iron Warrioreiksi. Nyt tarvitsenkin neuvoja siihen mitä hommata seuraavaksi jotta saisin armeijasta pelillisesti mahdollisimman tehokkaan?

Walzu45 kirjoitti:Pari kappaletta lentäviä demoni prinssejä lashilla. :)

Hyvä neuvo nyt aluksi:)

Noh ensimmäiseksi osta toinen boksi chaos mariineja ja tee niistä niitä 10 miehen heavy weapon yksiköitä. Sen jälkeen demoni prinssi olisi paras ja käyttökelpoisin vaihtoehto. Nyt sinulla on kasassa laillinen armeija. Tämän jälkeen alat laajentamaan vaikka obliteratoreilla ja predatoreilla, jotta tulivoimaa löytyisi.

samppuliini kirjoitti:Noh ensimmäiseksi osta toinen boksi chaos mariineja ja tee niistä niitä 10 miehen heavy weapon yksiköitä.

Onko tuommoinen kymmenen woundin heavy waepon platformi oikeasti kannattava hankinta? Ennemmin vaikka kulttimarsuja pakollisiksi troopeiksi. Ovathan ne kalliimpia, osaavat oman hommansa paljon pistetehokkaammin kuin normi kaaosmarsut. Jos iron warrior linjalla halutaan mennä, niin kyseessähän voi olla ties mitä cyberparanneltuja mariineja kokeellisilla aseilla.

iikka kirjoitti:

samppuliini kirjoitti:Noh ensimmäiseksi osta toinen boksi chaos mariineja ja tee niistä niitä 10 miehen heavy weapon yksiköitä.

Onko tuommoinen kymmenen woundin heavy waepon platformi oikeasti kannattava hankinta? Ennemmin vaikka kulttimarsuja pakollisiksi troopeiksi. Ovathan ne kalliimpia, osaavat oman hommansa paljon pistetehokkaammin kuin normi kaaosmarsut. Jos iron warrior linjalla halutaan mennä, niin kyseessähän voi olla ties mitä cyberparanneltuja mariineja kokeellisilla aseilla.

IMO tommonen 10 miehen HW platform on ihan kannattava hankinta. Ei välttämättä "juustoisin", mutta kyllä silläkin saa aikaan.

Ainoat kultti marsut, jotka rehellisyyden nimissä sopisivat itseään kunnioittavan IW pelaajan listaan on khorne bersut. Kaikkia muitakin kultteja voi kyllä lisäillä ja selitellä kaikenmaailman kyberpumppauksilla, mutta omasta mielestäni moiset kannattaa unohtaa jos tosissaan pelaa IW:llä, eikä "metallin värisellä black legioonalla".

IMO tommonen 10 miehen HW platform on ihan kannattava hankinta. Ei välttämättä "juustoisin", mutta kyllä silläkin saa aikaan.

GohZi tuolla kyseli pelillisesti mahdollisimman tehokkaan listan perään. Minusta viiden hengen noisemarsuyksikkö blastmasterilla on hinta-laadultaan tehokkaampi kuin kymmenen miestä ihan millä tahansa heavy aseella jonka saavat.

Kaikkia muitakin kultteja voi kyllä lisäillä ja selitellä kaikenmaailman kyberpumppauksilla, mutta omasta mielestäni moiset kannattaa unohtaa jos tosissaan pelaa IW:llä, eikä "metallin värisellä black legioonalla".

Minkäs teet, nykyisestä codeksista saa lähinnä erivärisiä black legioonia, jos siis toimivan armeijan haluaa.

iikka kirjoitti:

IMO tommonen 10 miehen HW platform on ihan kannattava hankinta. Ei välttämättä "juustoisin", mutta kyllä silläkin saa aikaan.

GohZi tuolla kyseli pelillisesti mahdollisimman tehokkaan listan perään. Minusta viiden hengen noisemarsuyksikkö blastmasterilla on hinta-laadultaan tehokkaampi kuin kymmenen miestä ihan millä tahansa heavy aseella jonka saavat.

Joo maksaahan se 10 hengen kaamos ryhmä missilellä (taitaa olla lähin BM:n vastine) huimat 20 pistettä kalliimpi kuin viiden hegen noise ryhmä BM:llä. Minun mielestä 10 kaamos marsua on vaan paljon parempi valinta ihan vaan jo tyylinkin takia. Lisäksi 10 marsua kestää paljon pidempään kuin 5. Itse suosisin varmaan tota 10 miehen porukkaa jos haluaisin pelata "oikealla IW:llä". Jokainen tietysti tekee omat valintansa.

iikka kirjoitti:

Kaikkia muitakin kultteja voi kyllä lisäillä ja selitellä kaikenmaailman kyberpumppauksilla, mutta omasta mielestäni moiset kannattaa unohtaa jos tosissaan pelaa IW:llä, eikä "metallin värisellä black legioonalla".

Minkäs teet, nykyisestä codeksista saa lähinnä erivärisiä black legioonia, jos siis toimivan armeijan haluaa.

Totta IMO nykyinen kaamos dexi on varmaan yksi GW:n pahimpia mokia. Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei sillä voisi pelata fluffillisella JA pelillisesti tehokkaalla IW:llä.

Guardsniper kirjoitti:Joo maksaahan se 10 hengen kaamos ryhmä missilellä (taitaa olla lähin BM:n vastine) huimat 20 pistettä kalliimpi kuin viiden hegen noise ryhmä BM:llä.

Eipä se tosiaankaan ole kuin se 160 pistettä, mutta on se vähän liikaa missile launcher platformista, vaikka sillä kymmenen woundia onkin. Toisekseen blaastmaasteri vastaisi minun mielestäni tehoiltaan enemmänkin plasma cannonia. Sitä eivät tavalliset kaaoksen jantterit saa, mutta SM:llä se maksaa 35 pistettä (185 pistettä olisi kyllä liikaa plasma cannon platformistakin).

EDIT: Muistin väärin. Vanilla marsujen troopeille plasmatykki maksaakin vain 20 pistettä. Noh, yritetään pelastaa kasvot ja todetaan "Kyllähän blastiksella voi myös ampua kuin se olisi heavy boltteri assult -ominaisuudella. Eikä sovi unohtaa pinningiä. Joten ei ihme jos se on plasma cannonia kaksi kertaa kalliimpi."

Kyllä tuommoinen kymmenen hengen porukkakin toimii, mutta ei ihan tuollaisenaan. Tarvitsisiat vielä rhinon ja fistiaspan, jotta tehoista saa kaiken irti. Päälle vielä special weaponi oman maun mukkaan. Hintaa näillä lisukkeilla kyllä kertyisi sitten aika reippaasti.

Guardsniper kirjoitti:Totta IMO nykyinen kaamos dexi on varmaan yksi GW:n pahimpia mokia. Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei sillä voisi pelata fluffillisella JA pelillisesti tehokkaalla IW:llä.

Kyllä siinä jonkin verran kompromissejä joutuu tekemään, kun kolmeen heavy slottiin pitäisi saada mahdutettua tankit ja oblit. HQ napeiltakin pitäisi jättää markit pois, mikä rajoittaa niiden toimivuutta hieman liikaa. Olisihan prinssi pelkillä siivillä tietysti halpa vastapallo ja sopisikin perinteiseen IW teemaan, mutta perinteisillä teemoilla ei kovin hyvin hyödynnetä nykykodeksin kaikkia mahdollisuuksia.

Mutta en kyllä panisi pahakseni, jos WD:n sivuilla ilmestyisi jotain mini codexeja kaaoksen eri legioonille.