Sotavasara.net

Haku ei jostain syystä minulla toimi (selainjumala ei ole puolellani) ja nopealla kahlauksella ei löytynyt mitään, joten tässäpä viikon aihe: Ravenerit.

Onko kukaan kokeillut näitä onnistuneesti? Millä olette saaneet Ravenerit toimimaan?

Tuntuu vain siltä että kaikki (minä mukaan lukien) karsastavat näitä. Laitoin aiheesta mallilistan myös armeijalistojen puolelle. Tarkoitus olisi siis löytää salonkikelpoisia taktiikoita & yksikköyhdistelmiä, joilla nämä pedot saisi toimimaan!

Arulica kirjoitti:Onko kukaan kokeillut näitä onnistuneesti? Millä olette saaneet Ravenerit toimimaan?

Tuntuu vain siltä että kaikki (minä mukaan lukien) karsastavat näitä. Laitoin aiheesta mallilistan myös armeijalistojen puolelle. Tarkoitus olisi siis löytää salonkikelpoisia taktiikoita & yksikköyhdistelmiä, joilla nämä pedot saisi toimimaan!

3x yksittäistä raveneria rending claweilla ja scything taloneilla.
Toimii, useakin kärkipään nidipelaaja käyttää.

Ei tämä ole kyllä oikeastaan mikään uutinen..

Katsotaampa. Nopeita ja hallitsevat DS. Ihan hyvät (ei mahtavat eikä keskitasoiset) lähitaistelu stat. Selvä tapaus. Näillä tulisi pienessä (mahdollisesti yksittäin) metsästää vastustajan heikkoja ja pieniä ampuvia yksiköitä, jotka ovat taistelulinjojen takana antamassa tulitukea.
Näillä ei siis kannata hyökätä yksikön kimppuun joka osaa lähistellä tai jonka lähellä on vastapallo yksikkö. Mutta ostavat kyllä hintansa takaisin jos saavat yhden devastator squad juoksemaan karkuun ja ottavat sen sweepissä kiinni (hyvä I).

Toisaalta noi ei maksa kovin paljoa ja taisivat vieläpä scorettaa->niillä voisi harrastaa itsareita tai quarterin/objektiivin vaanintaa. Ei noi ampumista kestä eikä oikein ammukkaan, mutta rendata kyllä

Uskon että ravenerit toimii. Mutta jos et heti pääse lähikseen ja joudut tulitukseen olet mennyt. Eikä ne kovin kestäviä ole mutta tappavia ovat. Rendingillä kuolee jo termaritkin. Se kruunaisi asian jos näillä olisi hit and run.

Valitettava tosi seikka on että näillä on onneton Save, josta lähes kaikkien perusaseiden AP räiskii läpi. Tämän takia näitä ei missään nimessä saa jättää avoimelle siten että niitä voi ampua. Koska ovat petoja ja liikkuvat tämän takia nopeasti, tulisi näille päästä juoksemaan sieltä talon takaa viholliseen kiinni.

Toinen vaihtoehto piiloilun sijasta on antaa vihollisen devastator (ravenerien pääravintoa) muuta ammuttavaa.

Yeh, cover savet on must. Lisäksi pieni squad size näyttäisi olevan hyvä asia. Miksi muuten vain yhden yksikön Ravenereita? Jotta vastustaja aliarvioisi ne?

Arulica kirjoitti:Yeh, cover savet on must. Lisäksi pieni squad size näyttäisi olevan hyvä asia. Miksi muuten vain yhden yksikön Ravenereita? Jotta vastustaja aliarvioisi ne?

Halpoja, ja helpompia piilottaa. Halpuudesta toki seuraa se ettei vastustaja jaksa ihan heti ampua niitä jos on mehukkaampaakin ötökkää tarjolla.

Arulica kirjoitti:Yeh, cover savet on must. Lisäksi pieni squad size näyttäisi olevan hyvä asia. Miksi muuten vain yhden yksikön Ravenereita? Jotta vastustaja aliarvioisi ne?

Koska se on 40 pisteen scoring unit joka juoksee 6+d6 ja assaulttaa 12.
Loistava tappamaan pikkuyksiköitä..

Ja niitä saa suojattua monstrous creatureilla kyllä ampumiselta, kunnes ovat valmiita assaulttaamaan.

Mitä tulee pieneen yksikkökokoon: 3x 1 on parempi kuin 1x 3, ihan jo senkin vuoksi että niillä on lähinnä nimellinen panssari... Jos pidät yhtä pientä ryhmää Ravenereita, vihu pystyy ampumaan ne aika hyvin kuoliaaksi yhdessä vuorossa, joskus jopa yhden ainoan yksikön tulituksella. Jos taas jaat ne kolmeen yhden Ravin yksikköön niin vihollinen joutuu ampumaan ainakin kolme kertaa saadakseen ne tapettua, samalla kun yksittäinenkin ScyTal + RenClw Ravener on kuitenkin potentiaalinen uhka melkein mitä tahansa vastaan. Eikä mikään estä sinua käyttämästä näitä pikkuyksiköitä toistensa tukena, kunhan muistat että esim. Fleet heitetään kullekin erikseen.

Deetwo kirjoitti:Ja niitä saa suojattua monstrous creatureilla kyllä ampumiselta, kunnes ovat valmiita assaulttaamaan.

--- Hiljasta on, jollei ole siipi-Tyranttia... Mikään muu Monstrous ei liiku niin nopeasti että olisi lähellekään mahdollista käyttää niitä liikkuvina LOS-häiritsijöinä Ravenerien kanssa, jollei ehdoin tahdoin aio haaskata Ravien nopeutta. =)

Parempi ehkä vain luottaa yleensä ihan perinteisempään maastoon.

Uzi-99 kirjoitti:

Deetwo kirjoitti:Ja niitä saa suojattua monstrous creatureilla kyllä ampumiselta, kunnes ovat valmiita assaulttaamaan.

--- Hiljasta on, jollei ole siipi-Tyranttia... Mikään muu Monstrous ei liiku niin nopeasti että olisi lähellekään mahdollista käyttää niitä liikkuvina LOS-häiritsijöinä Ravenerien kanssa, jollei ehdoin tahdoin aio haaskata Ravien nopeutta. =)

Parempi ehkä vain luottaa yleensä ihan perinteisempään maastoon.

24" charge on kuitenkin niin pitkä että kyllä niitä kehtaa sen 1-2 vuoroa pitää carnifexien takanakin kyllä IMHO..

Näin ainakin moni on tehnyt minua vastaan.

Deetwo kirjoitti:24" charge on kuitenkin niin pitkä että kyllä niitä kehtaa sen 1-2 vuoroa pitää carnifexien takanakin kyllä IMHO..

--- No joo, totta tuokin. Vaikka kannattaa ennemmin puhua potentiaalisesta 24" chargesta... 19"-24" olisi oikeampi.

Täytyy myöntää että sekä Ravien että Hormien kanssa itsellä tuppaa välillä olemaan ehkä liiankin keskittynyt lähettämään ne taisteluun tai vihollisen lähelle niin nopeasti kuin mahdollista, vaikka joskus on ihan hyvä idea antaa niiden odottaa vuoro. Varsinkin Hormilla on valitettavan usein Synapsiongelmia jos vain rynnistää suinpäin... ^-^;

Uzi-99 kirjoitti: Varsinkin Hormilla on valitettavan usein Synapsiongelmia jos vain rynnistää suinpäin... ^-^;

Voithan sä rynnistää suinpäin kohti vihollista, kunhan pidät broodilla sen "hännän" siellä synapsin kantamalla.

Jep, häntä on itsestäänselvyys. Minä en ainakaan näe mitään järkeä tunkea kalliita hormagauntteja vihollisen kill zonelle kuolemaan. Ideaalitilanteessa 2 hormagaunttia on vihollisen tapettavana.

Ravenerit on kuulemma hyviä yhden ötökän broodeissa. Mutta kannattaa muistaa, että tämä ottaa melko nopeasti pannuun pieniltäkin tulitukiryhmiltä, puhumattakaan isoista, joita vastaan rending ei olekaan enää niin mauton. Oma ravenerini sai viimeksi pataansa DE warrioreilta. Aattelin että voisin konissa kokeilla vähän isompia ravener ryhmiä, vaikka niitä onkin hankala piilotella isojen monsujen pyllyjen taakse. Lisäksi nidien ampuminen on usein parin monsun harteilla. Deathspitterit ovat suht halpoja ravenereille ja niillä voi tiputella vypereitä ja trukkeja, joskus jopa land speedereitä. Ihan kätevää viimeisten pisteiden tuhlausta, jos ei jaksa flesh hookkeja kaikkiin koloihin tunkea.

yksittäiset ravit dev/tac squadin flankiin ja homma kotiin.

Toisaalt jos vastaan tulee jotai assualt vihuin nin sitten ryhmä työskentely kehiin, 3 ravii eli 15 init 5 rending iskua johonkin flankiin yleensä tyhjentää killzonen, sait saven tai et se on niin huono ettei se juurikaan mitään pelasta, idea on olla ottamatta hittejä vastaan ollenkaa.

Itel mun 3 ravia ovat melko usein MVP mun peleis, edellinen peli deathwingiä vastaan 3 ravia hoiti 2 termis ryhmää ja mukana olleen libran :=)

Käytetään coherency sääntöjä vihui vastaan niin ei tuu lyöntei takas.

BugsOwn kirjoitti:yksittäiset ravit dev/tac squadin flankiin ja homma kotiin.

Toisaalt jos vastaan tulee jotai assualt vihuin nin sitten ryhmä työskentely kehiin, 3 ravii eli 15 init 5 rending iskua johonkin flankiin yleensä tyhjentää killzonen,

Käytetään coherency sääntöjä vihui vastaan niin ei tuu lyöntei takas.

Kyllä, ampuisin myös str 10 ap 4 venom cannonillani mariineja.

Koodikieltä, tosinid-pelaaja purkaisi argumenttini.

Amazing Slug kirjoitti:Kyllä, ampuisin myös str 10 ap 4 venom cannonillani mariineja.

--- Kenties tarkoitat sitä että Raveja on hyvä käyttää vastaavia kohteita vastaan kuin mitä VCannonilla on oikeasti tarkoitus ampua?


Tästä syystä Ravien monipuolisuus on hyvästä: RenClwien ansiosta ne pystyvät myöskin uhkaamaan ajoneuvoja Necron Monolithia lukuunottamatta. Varsinkin ärsyttävät Barrage-vekaalit on yleensä kohtuuhelppo ottaa kiinni ja kuoria tölkinavaajilla.

Mutta ei kannata ylenkatsoa Ravien jalkaväentappo-ominaisuuksiakaan... Aina välillä kannattaa koittaa ottaa vihun Deviryhmä tai vastaava kiinni parilla Ravenerilla ja pitää se poissa pelistä seuraavan vuoron vaikka Ravit taistelun häviäisivätkin. Jos vastassa ei ole Marineita tai vastaavia, eikä yksikössä ole erikoistuneita lähistelyaseita (Nobeilla, Exarcheilla, Sergeanteilla tms), Ravit pystyvät pistämään pataan yllättävän tehokaasti.

Tästä syystä yksittäiset ScyTal+RenClw Ravit ovat hyviä... Eivät hirvittävän kalliita, ja taktisesti monipuolisia. Jos yksi tällainen riittää vetämään tulta puoleensa jostain isommasta ja tärkeämmästä ryhmästä, se on jo hommansa hoitanut. =)

Noo, kyllä sitä ennemmin ampuu jollain heikommalla aseella jotain, jonka voi tappaa... Vrt ekan vuoron nightfightissa ravenerit pois inderecteillä, eikä ees yritetä naarmuttaa fexejä mortareilla

Oberon_ kirjoitti:Noo, kyllä sitä ennemmin ampuu jollain heikommalla aseella jotain, jonka voi tappaa... Vrt ekan vuoron nightfightissa ravenerit pois inderecteillä

--- Mutta eikö Mortuilla olisi paljon parempi ammuskella Gauntteja? Niihin on helpompi osuakin eivätkä ne saa panssariheittoaan... Kaikkiaan, Gauntteihin kohdistetuina mortut saisivat aikaan paljon enemmän vahinkoa kuin jos vihu pudottelee murkulaa yksittäisen Ravin niskaan, jolloin taas ollaan Tyranidina plussan puolella.

Basiliskit ja Battlecannonit (Defilerilla) ovatkin sitten jo kertaluokkaa raskaampia... Mutta taaskin, näillä voi jo uhata isompiakin ötököitä tai tappaa koko lauman pienempiä, jolloin Ravin ammuskelu vain pelaa Tyranidin pussiin. =)

No, Whirlan Vengeance-ohjukset toimisivat... Hyvin Gaunttejakin vastaan, mutta jos haluaa poistaa Ravien uhan niin kenties jopa perusteltua ammuskella niitä. Ja onhan noita ei-LOS aseita jokunen muukin joilla voisi hyvin ammuskella Raveja.

Heh, niinhän sitä voisi ajatella. Sitten on taas kantama- ja vastustajan listan sisältöön liittyvät kysymykset. Kyllä minä tapan SMS:illä ravenerin ekalla vuorolla ennemmin kuin yritän epätoivoisesti woundia fexiin tai tappaa paria gaunttia. Gauntit kiinnosta ketään kun vastassa olisi ekavuoron chargea hakevia ravenereja(cleanse).