Sotavasara.net

Onko summon horde hyvä armeija? Kun rupesin miettimään, että jos summonoi ihan jumalattomasti zombeja, eivätkö niistä tule vastustajalle victori pointteja niin paljon että häviää sen takia? Muuten tuo armeija kuullostaa aika hyvältä, undeadia alkaa ilmestyä niin pirusti joka paikkaan. Kuulisin mieluusti jotain mielipiteitä, hyviä ja huonoja puolia ja millainen kokoon pano armeijalla kannattaisi olla.

Aika vakio armeija turnauksissa, riittääkö se sanomaan kuinka hyvä on.


-a

Archibald kirjoitti:Aika vakio armeija turnauksissa, riittääkö se sanomaan kuinka hyvä on.


-a

Summon horde on muuten kadonnut aika lahjakkaasti turnauksista, taisi mennä pois muodista.

Ehkä siihen kyllästyttiin... En ole ollut turnauksissa Rastilan aikakauden jälkeen


-a

Tohtori-SyFilis kirjoitti:

Archibald kirjoitti:Aika vakio armeija turnauksissa, riittääkö se sanomaan kuinka hyvä on.


-a

Summon horde on muuten kadonnut aika lahjakkaasti turnauksista, taisi mennä pois muodista.

Varmaan kun kaikki vihasivat sitä, sillä oli pidemmänpäälle puuduttavaa pelata, ja lopulta viimeisetkin oppivat pelaamaan tehokkaasti sitä vastaan.

Voisi oikeastaan piruuttaan seuraavassa turnauksessa kokeilla, miten hyvin siihen nykyään on varauduttu.

Se on ihan toimiva armeija, perustuu siihen että vastustaja sidotaan kiinni, summonoidaan ja tanssitetaan lisäjoukot selkään ja/tai kylkeen. Sitten voitetaan combat resolutionilla ja fearin avulla vastustaja pakenee autobreakin takia.

Oleellisia heikkouksia on kovan mättövoiman puute ja necromancereiden heikkous, joten näiden suojelu muodostuu keskeiseksi osaksi summonilla pelaamista. Tyypillisesti pomo siis istutetaan yksikköön, jonka edessä on toinen yksikkö niin lähellä, ettei siihen sovi lentävä vastustaja väliin chargea tekemään. Edessä olevan yksikön on oltava riittävän luja, jotta se kestää suorat charget (tuhoutumatta kerralla kokonaan), taemman taas on kestettävä satunnaiset kylkicharget.

Hyödyllisiä joukkoja perus zombie/luuranko blokkien lisäksi on ainakin spirithost, lepakot, sudet ja bansheet. Omassani käytin varsin runsaasti black knightejä ja graveguardia, mutta erityisesti jälkimmäistä ei yleensä pahemmin tueta, eliittijalkaväki kun ei ole turnauspöydillä yleensä juhlinut. Lisäksi wightit vievät spessupaikkoja lepakoilta ja hostilta.

Johtoportaasta oli kahta varianttia, toinen on se yleisempi, eli master necro ja kolme pikkunecroa, powerstone, periapt, book of arkhan, pari kääröä ja lopulla mitä nyt huvittaa. Täysillä leveleillä tietenkin. Normaali magiavuoro siis n. 14 powernoppaa.

Vähän harvinaisempi mutta aavistuksen paremmin kenraalin jahtaamista sietävä lista korvasi masternecron necrarch countilla, mutta tällä variantilla maksettiin samoista taikatehoista vähän enemmän pisteitä, ja yleinen näkemys oli, että kyllä se kenraali pitää pystyä suojaamaan 100% kumminkin, eli mättötehosta ja lisä kestosta ei haluttu maksaa. Forbidden lore, Dark Acolyte ja Noble Blood antaa käytännössä countille 4 taikaleveliä, mutta vie liki kaikki taikaroina pisteet myös. Lordia ei tietenkään käytetty, koska se vaisi paikan yhdeltä necromancerilta myös, eikä sitä saa pumpattua counttia ja hero necromanceria vastaavaksi yksinään.

Siinähän sitä tärkeimmät, voit koettaa hakea käyttäjän "Pikku" listoja jostain vuodelta 2004, niillä taidettiin viedä turnauksia siihen aikaan melko hyvin. Edit: Paitsi että ennen vuotta 2004 kirjoitetut listat taitavat olla poistuneet bittihautuumaalle, joten eipä löytynyt.

Jotenkin näin semmoinen kuitenkin voitaisiin rakentaa:
Master Necro ~320p
Necro ~150
Necro ~150
Necro ~150

10 Skeletons (masternecro, 1 necro) ~120
10 Skeletons (2 necroa) ~120
12 Skeletons (muuriksi master necrolle) ~120
5 Dire wolves ~50
5 Dire wolves ~50

5 Black Knights ~165
5 Black Knights ~165
3 Spirit host ~195
4 Fell Bats ~80

Banshee ~90
Banshee ~90
----
yhteensä n. 2000p, pientä säätöä vailla. Tuolla voisi jo pärjätä varomatonta vastustajaa vastaan ihan hyvin.

Tuota listaa vastaan pelaisin mieluusti Breteilläni.

Lord Mikke kirjoitti:Tuota listaa vastaan pelaisin mieluusti Breteilläni.

Jep, minustakin on aina ihan yhtä lystiä katsoa, kun bretit kääntävät kylkensä black knightejä päin viiden zombien takia...

Lord Mikke kirjoitti:Tuota listaa vastaan pelaisin mieluusti Breteilläni.

Automassacret lossit ovat mieluisia? Tuo lista on juuri se millä Bretonnia pysäytetään. Tosin muurina necromancereille kannattaa käyttää ihan suosiolla zombeja, kuuden leveään yksikköön piiloutuu kätevästi kaikki 4 necromanceria eikä sen yksikön pitäisi päästä close combattiin ikinä.

Spirit hosteja voisi tiputtaa yhden tai kaksi pois. Meinaan nykyään kaiken maailman wannabe demoneita juoksee ympäri niin paljon ettei ne ole oikein mielekkäitä. Sama pätee Bansheen kohdalla, tällä sitten itse kasvattaisin skeleton yksiköt 16 kokoisiksi, että ne ovat jo ennen summonnausta taisteluvalmiita yksiköitä.

Summon horde on konseptina mielenkiintoinen, mutta ei sitä jaksa enään lähteä toteuttamaan kun magia saa kohta stikkiä ja sen jälkeen vampyyrit nappaavat vielä vähän boostia seuraavasta kirjasta. (toivottavasti).

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Spirit hosteja voisi tiputtaa yhden tai kaksi pois. Meinaan nykyään kaiken maailman wannabe demoneita juoksee ympäri niin paljon ettei ne ole oikein mielekkäitä. Sama pätee Bansheen kohdalla, tällä sitten itse kasvattaisin skeleton yksiköt 16 kokoisiksi, että ne ovat jo ennen summonnausta taisteluvalmiita yksiköitä.

Meinasin tosiaan listata demonilegioonat sun muut metsänhenget yksiksi summonhordeja turnauksista karkottaneiksi tekijöiksi, mutta en sitten jaksanut enää editoida sen takia.

Ei summonhorde tosiaan mikään voittoautomaatti ole, mutta varsinkin niiden vielä ollessa harvinaisia, sillä kyllä voitti pelejä paljon helpommin kuin monella muulla listalla.

Eli kyllä summonhordea tosiaan pitäisi nyky FB:en vähän kehittää eteenpäin. Toisaalta, kun demonilegioonat kohta kumminkin bannataan, niin uusi kulta-aika voi vielä koittaa... Magiamuutoskaan tuskin ihan pahiten summonia latistaa, kumminkin sillä viskotaan paljon 7+ summon heittoa sun muuta melko miscast turvallista monella velholla, joten magian jako velhojen kesken ja pahemmat miscastit ei ehkä anna keppiä summonille läheskään yhtä kovaa kuin muutamalle muulle listalle.

Oma listani taisi olla jotakuinkin seuraava:
Master Necro
Necro
Necro
Wraith
16 Skeletons
16 Skeletons
10 Skeletons
19 Grave Guards
6 Black Knights
6 Black Knights
Banshee

Kai siinä jotain muutakin oli, mutta pääpiirteittäin tuommoisella pelailin. Kikkailu oli aika nollassa, lähinnä summottiin kenttä täyteen vauhtitöyssyjä ja losin blokkaajia, ja sitten Grave Guardit kärpäspaperiksi keskelle. Sitten vain odotettiin että kärpäset tarttuvat kiinni, ja lopulla armeijalla lanattiin päälle. Ihan kivasti sillä pärjäsi, ja vastustajatkaan eivät yleensä repineet täysin pelihousujaan, kun en ihan kaikkein ilkeimmällä tavalla yleensä listaa pelannut. Black Knightejä muuten käytin yleensä ilman bardingia (koska figuilla ei ollut), ja niiden nopeus tuli liki aina vastustajalle yllätyksenä, vaikka asian pelin alussa aina mainitsinkin.

Onkos tämä jo pikkaisen off-topicin puolella? Meinaan eikö nuo listat kannattaisi heittää siihen osastoon mihin ne kuuluvat.

Lord Mikke kirjoitti:Onkos tämä jo pikkaisen off-topicin puolella? Meinaan eikö nuo listat kannattaisi heittää siihen osastoon mihin ne kuuluvat.

Kumpi teistä on moderaattori, sinä vai Teräratas?

The Captain kirjoitti:

Lord Mikke kirjoitti:Onkos tämä jo pikkaisen off-topicin puolella? Meinaan eikö nuo listat kannattaisi heittää siihen osastoon mihin ne kuuluvat.

Kumpi teistä on moderaattori, sinä vai Teräratas?

Mitä sillä on väliä? Laitetaan listat sinne minne ne kuuluvat.

Lord Mikke kirjoitti: Mitä sillä on väliä?

TÄTÄ sillä on väliä. Lue "Mitä ei saa tehdä" -otsikon alla oleva neljäs mollukka.

Meillä on olemassa ihan oma "Jäähyllä käyttäjämoderoinnista" -tittelikin niille, jotka eivät tuohon taivu.

Lord Mikke kirjoitti:Onkos tämä jo pikkaisen off-topicin puolella? Meinaan eikö nuo listat kannattaisi heittää siihen osastoon mihin ne kuuluvat.

Selitäppäs minulle, miten se on offtopic, jos mies kysyy millainen on hyvä summon lista, ja minä postaan pari esimerkkiä?

Listoja varten on osio, jossa niille voi kerjätä kommentteja. Minua ei pätkääkään kiinnosta mitä mieltä sinä tai joku muu olette noista listoista, ne ovat tässä esimerkkinä siitä millaisia summonhordeja on enemmän tai vähemmän menestykseekkäästi aikanaan käytetty.

Se menee offtopiciksi, jos joku alkaa tässä noita listoja enemmälti kommentoida, silloin ei ole käyttäjä ymmärtänyt että juurikin alafoorumin jaon takia, nämä eivät ole tässä kommentoitavana tai parannusehdotuksia hakemassa, vaan ainoastaan esimerkkinä siitä, millainen lista voisi olla.

Mutta kerro toki, mieluummin YV:llä, miten tämä sinusta on väärässä paikassa, tai millä tavalla demonstroit listoja paremmin, kuin kertomalla mitä niissä on? Voisin toki laittaa nuo tuonne listafoorumin puolelle, mutta joku puupää kohta ilkkuisi, että toinen on itseasiassa yli 2000p ja toinen on reilusti alle. Tai että summonhorde on syvältä ja juustoo, vaikkei itseasiassa alle vuoden kestäneellä peliurallaan ole koskaan moista oikeasti edes nähnyt.

Kahden viimeisen asiallisen viestin jälkeen on varmaan parempi itsekin ruveta taas asialliseksi.