Sotavasara.net

Luinpa vanhaa WD:n numeroa jossa kerrottiin nidien mahdollisuudesta ottaa armeijaan kahdeksan monsterous creaturea. Mutta sellaisia listoja ei ole näkynyt sotussa juurikaan, mutta olisin asiasta kiinnostunut. Eli onko kahdeksan MC:n armeijassa potenttiaalia?

Godzilla armeija isolla G:llä...

Armeijassa tulee ongelmaksi sama mikä kaikissa teema-armeijoissa (olivat sitten kuinka juustoisia tahansa). Eli monipuolisuuden puute. Jos otat armeijaasi 8MC niin ei pisteitä jää paljoa muuhun. Ja tämä taas tarkoittaa että jos vastustajasi osaa odottaa kentälle Godzilla listaa niin hänellä on tulivoimaa ja massaa (mihin ei edes 8 MC pure).
Toisaalta jos vastustaja ei osaa odottaa Godzilla listaa niin suurin osa sen aseista tulee varmasti olemaan suhteellisen hyödyttömiä, jolloin voittoja voi jopa tulla ihan kiitettävästi.

Suhtautuisin Godzilla listaan vähän samalla tavalla kun Armored Companyiin. Jos vastustajalla on AT-aseistusta niin olet pelin hävinnyt ennen depoa.

Z7-852 kirjoitti: Suhtautuisin Godzilla listaan vähän samalla tavalla kun Armored Companyiin. Jos vastustajalla on AT-aseistusta niin olet pelin hävinnyt ennen depoa.

Sekotit nyt vähän. TMC-nidit on täysin eri asia kuin Armoured Company. TMC:t ei todellakaan harrasta pelin häviämistä ennen deploa, todella harvoin pelin loppuessakaan.
Vai monellako lascannonilla ajattelit tehdä sen 8 TMC:n vaatimat 32 haavaa? Ja vielä jos joku hyper-ovela nidipelaaja sattuu vastoin kaikkia odotuksia deploamaan mettään/raunioihin.

edit:

Vile kirjoitti:Saaks sinnekki laittaa niitä äijiä??!!!

Nää on katos näitä "advanced tactics" -juttuja.

Abu kirjoitti:Ja vielä jos joku hyper-ovela nidipelaaja sattuu vastoin kaikkia odotuksia deploamaan mettään/raunioihin.

Saaks sinnekki laittaa niitä äijiä??!!!

Vile kirjoitti:

Abu kirjoitti:Ja vielä jos joku hyper-ovela nidipelaaja sattuu vastoin kaikkia odotuksia deploamaan mettään/raunioihin.

Saaks sinnekki laittaa niitä äijiä??!!!

^____________^

pakko....

kyllä saa.

Abu kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti: Suhtautuisin Godzilla listaan vähän samalla tavalla kun Armored Companyiin. Jos vastustajalla on AT-aseistusta niin olet pelin hävinnyt ennen depoa.

Sekotit nyt vähän. TMC-nidit on täysin eri asia kuin Armoured Company. TMC:t ei todellakaan harrasta pelin häviämistä ennen deploa, todella harvoin pelin loppuessakaan.
Vai monellako lascannonilla ajattelit tehdä sen 8 TMC:n vaatimat 32 haavaa?

Tankki tuhoutuu pahimmillaan yhdestä laukauksesta, ja ei-tuhoavat osumatkin saattavat tehdä siitä käyttökelvottoman. Feksiä taas ei instakillaa mikään ja sille maistuu meno kunnes henki lähtee. Feksi ei myöskään heittele Dangerous Terrainia metsässä. Eikä feksiä ole helpompaa tuhota kiertämällä sen selustaan. Tankki on lähitaistelussa haavoittuva, feksiin taas pystyy lähinnä powerfisti, joka yleensä lyö feksin jälkeen.

Suunnilleen ainoa järjellinen keino päihittää feksilista on plasman, meltan, lascien ja hiddenfistien yliannostus (joita vastaan Hive saa kuitenkin sen invusaven Warp Fieldin takia) siihen asti, kunnes vastalistakin on sellaista juustoa että pois alta.

Jos turnauksiin mennään, niin itse asiassa kovin harvalla listalla rahkeet riittävät tälläisen härdellin tuhoamiseen. Eldarit maksimistarcannoneilla sekä tietyllä lailla rakennettu TAU-lista (kokemusta löytyy) Voivat tehdä tälläisen olon hankalaksi, mutta muita varteenotettavasti vaarallisia listoja tuskin näkee turnausympäöristössä. 7 Ampuvaa MC:tä, lentävä tyrä-niitti ja loppupisteillä jotain hassua troopseista tulee kyllä olemaan aika kova vastus.

Mutta tosiaan, MC-armeijalla on:

Riittävää antijalkaväkivoimaa (himmee määrä fexien tl-devourereita)
Riittävää Antitankvoimaa (toisen tyrannin ja heavyfexejen venomcannonit/7MC;n listassa 3 zoanii warp blastillä.)
Lähistelevä monstrous creature joka iskeytyy vihun linjaan vuorolla kaksi (siivekäs tyrä-niitti)
Hieman massaakin loppupisteillä. Tai no, se riippuu MC:iden varustustasosta. Itse suosisin swarmeja, kenties leapingillä.

Yksi hassu kikka on ottaa armeijaan yhteensä 5 niitä -1 ld-psykiikkavoimia. Kirjastotätikin kalpenee.

Toimisiko tuota listaa vastaan WH lista, jossa olisi 2-3 Exorcistia? 2 Exoa lienee ihan odotettavissa oleva määrä WH pelaajalta? Muun listan sisältö on tietenkin toinen juttu, mutta sanokaa, jotta miten paljon tuo Exo pystyisi niille monsuille tekemään.
Minulla ei ole tyrkkyjen codexia, joten en osaa sanoa, mitä Heavy d6 ase auttaisi niitä vastaan, mutta luulisihan sen auttavan, jos useita woundeja tarvitaan.

Sami Jumppanen kirjoitti:Toimisiko tuota listaa vastaan WH lista, jossa olisi 2-3 Exorcistia? 2 Exoa lienee ihan odotettavissa oleva määrä WH pelaajalta? Muun listan sisältö on tietenkin toinen juttu, mutta sanokaa, jotta miten paljon tuo Exo pystyisi niille monsuille tekemään.
Minulla ei ole tyrkkyjen codexia, joten en osaa sanoa, mitä Heavy d6 ase auttaisi niitä vastaan, mutta luulisihan sen auttavan, jos useita woundeja tarvitaan.

Kyllä, mutta 'nideiltä löytyy ikävästi aseita, jotka kolauttavat exorcistin himmeäksi. Vaikka VC ei teekään kuin glanareita, niin viidessä tapauksessa kuudesta jää seuraava vuoro ampumatta, kahdessa näistä pysyvästi.

Itse lähtisin kyhäämään anti-nidzilla-listaa Wych cultista. Night shieldatut raiderit pystyvät helposti välttämään devourer-tulituksen, pari huumattua agoniseria vuorossa riipii todennäköisesti aina yhden monsun riekaleiksi, ja jos joku sattuu takaisin lyömäänkin, niin onea vain 4+ invujen kanssa. Samaan syssyyn lennokkeihin ja wycheillekin saa vielä S8 AP2 pyssyköitä hillitsemään pikkuisen. Huumattu, shadow fieldattu wych lordi agoniserilla on yksinäänkin melkoinen kauhu shoota-fexeille, joilta ei tule riittävästi lähishyökkäyksiä varteenotettavaksi uhkaksi, jos ei kertaiskulla kuole.

Lisäksi wychit ovat pelin toiseksi paras lähisyksikkö niitä pakollisia gauntteja vastaan.

Ikävä kyllä wych cult ei sitten muuten mikään turnausvoittaja olekaan, mutta tuota olisi kiva joskus kokeilla ihan haastematsina.

The Captain kirjoitti:

Sami Jumppanen kirjoitti:Toimisiko tuota listaa vastaan WH lista, jossa olisi 2-3 Exorcistia? 2 Exoa lienee ihan odotettavissa oleva määrä WH pelaajalta? Muun listan sisältö on tietenkin toinen juttu, mutta sanokaa, jotta miten paljon tuo Exo pystyisi niille monsuille tekemään.
Minulla ei ole tyrkkyjen codexia, joten en osaa sanoa, mitä Heavy d6 ase auttaisi niitä vastaan, mutta luulisihan sen auttavan, jos useita woundeja tarvitaan.

Kyllä, mutta 'nideiltä löytyy ikävästi aseita, jotka kolauttavat exorcistin himmeäksi. Vaikka VC ei teekään kuin glanareita, niin viidessä tapauksessa kuudesta jää seuraava vuoro ampumatta, kahdessa näistä pysyvästi.

Itse lähtisin kyhäämään anti-nidzilla-listaa Wych cultista. Night shieldatut raiderit pystyvät helposti välttämään devourer-tulituksen, pari huumattua agoniseria vuorossa riipii todennäköisesti aina yhden monsun riekaleiksi, ja jos joku sattuu takaisin lyömäänkin, niin onea vain 4+ invujen kanssa. Samaan syssyyn lennokkeihin ja wycheillekin saa vielä S8 AP2 pyssyköitä hillitsemään pikkuisen. Huumattu, shadow fieldattu wych lordi agoniserilla on yksinäänkin melkoinen kauhu shoota-fexeille, joilta ei tule riittävästi lähishyökkäyksiä varteenotettavaksi uhkaksi, jos ei kertaiskulla kuole.

Lisäksi wychit ovat pelin toiseksi paras lähisyksikkö niitä pakollisia gauntteja vastaan.

Ikävä kyllä wych cult ei sitten muuten mikään turnausvoittaja olekaan, mutta tuota olisi kiva joskus kokeilla ihan haastematsina.

Ei muuta kuin kokeillaan, kun tulet taasen Lahteen...

Mutta asiaan. Olen pelannut kahdeksan mosan listalla nyt jonkun verran ja se on ihan hyvä laiskanmiehen armeija (vähän figuja) ja kyllä sillä todellakin myös pärjää. Kuten joku mainitsi niin mosat vaativat aina sen neljä haavaa sisään ennenkuin tehot laskevat yhtään ja se ei ole kovin helppo, kun ne yleensä istuskelevat jossain suojassa. Kaikki mosat myös lyövät lujaa takaisin ja vaikka yksittäinen mosa ei niin kummoinen lähiksessä olekaan niin kahdeksan suht lähellä toisiaan on jo ikävää.

1500 pojossa olen käyttänyt seuraavanlaista viritelmää:

2 x Hive (Senses, Toxin Sacs, Flesh hooks, Venom Cannon, Barbed Strangler)
1 x Tyrant Guard (Scyth+RC, Flesh hooks)
3 x Elite Fex (Senses, Flesh hooks, 2x T-L Devourers)
2 x 6 x Genestealers
1 x 3 x Ripper Swarm
3 x 1 x Ravener (Scyth+RC)
3 x Heavy Fex (Senses, Flesh hooks, Venom Cannon, Barbed Strangler)

Nopea ja hauska pelata.

Asdrubael kirjoitti: Ei muuta kuin kokeillaan, kun tulet taasen Lahteen...

Mutta asiaan. Olen pelannut kahdeksan mosan listalla nyt jonkun verran ja se on ihan hyvä laiskanmiehen armeija (vähän figuja) ja kyllä sillä todellakin myös pärjää. Kuten joku mainitsi niin mosat vaativat aina sen neljä haavaa sisään ennenkuin tehot laskevat yhtään ja se ei ole kovin helppo, kun ne yleensä istuskelevat jossain suojassa. Kaikki mosat myös lyövät lujaa takaisin ja vaikka yksittäinen mosa ei niin kummoinen lähiksessä olekaan niin kahdeksan suht lähellä toisiaan on jo ikävää.

1500 pojossa olen käyttänyt seuraavanlaista viritelmää:

2 x Hive (Senses, Toxin Sacs, Flesh hooks, Venom Cannon, Barbed Strangler)
1 x Tyrant Guard (Scyth+RC, Flesh hooks)
3 x Elite Fex (Senses, Flesh hooks, 2x T-L Devourers)
2 x 6 x Genestealers
1 x 3 x Ripper Swarm
3 x 1 x Ravener
3 x Heavy Fex (Senses, Flesh hooks, Venom Cannon, Barbed Strangler)

Nopea ja hauska pelata.

No vihdoin joku MC pelaaja. Itse olin ajatellut ottaa ne 8 MC:tä, lentävä tyrantti, ampuva tyrantti guardilla ja fastiin spore glustereita pikkusia tuliryhmiä tuhoomaan. Onkos näistä mitään hyötyä?

En siis (vielä) omaa codexia, mutta todennäköisesti ostan piakkoin.

Combine kirjoitti:No vihdoin joku MC pelaaja. Itse olin ajatellut ottaa ne 8 MC:tä, lentävä tyrantti, ampuva tyrantti guardilla ja fastiin spore glustereita pikkusia tuliryhmiä tuhoomaan. Onkos näistä mitään hyötyä?

En siis (vielä) omaa codexia, mutta todennäköisesti ostan piakkoin.

40 pisteellä/per naama saat fastiin yksittäisiä ravenereita, jotka tuhoavat VARMASTI pikkuisia tulitukiryhmiä paremmin kuin sporeclusterit.. Plus vielä tankkeja ja muuta sensellaista siinä sivussa.

Sporemiinat on uuden kirjan myötä lytätty nerfbatilla. Ei kannata.

Combine kirjoitti:

Asdrubael kirjoitti: Ei muuta kuin kokeillaan, kun tulet taasen Lahteen...

Mutta asiaan. Olen pelannut kahdeksan mosan listalla nyt jonkun verran ja se on ihan hyvä laiskanmiehen armeija (vähän figuja) ja kyllä sillä todellakin myös pärjää. Kuten joku mainitsi niin mosat vaativat aina sen neljä haavaa sisään ennenkuin tehot laskevat yhtään ja se ei ole kovin helppo, kun ne yleensä istuskelevat jossain suojassa. Kaikki mosat myös lyövät lujaa takaisin ja vaikka yksittäinen mosa ei niin kummoinen lähiksessä olekaan niin kahdeksan suht lähellä toisiaan on jo ikävää.

1500 pojossa olen käyttänyt seuraavanlaista viritelmää:

2 x Hive (Senses, Toxin Sacs, Flesh hooks, Venom Cannon, Barbed Strangler)
1 x Tyrant Guard (Scyth+RC, Flesh hooks)
3 x Elite Fex (Senses, Flesh hooks, 2x T-L Devourers)
2 x 6 x Genestealers
1 x 3 x Ripper Swarm
3 x 1 x Ravener
3 x Heavy Fex (Senses, Flesh hooks, Venom Cannon, Barbed Strangler)

Nopea ja hauska pelata.

No vihdoin joku MC pelaaja. Itse olin ajatellut ottaa ne 8 MC:tä, lentävä tyrantti, ampuva tyrantti guardilla ja fastiin spore glustereita pikkusia tuliryhmiä tuhoomaan. Onkos näistä mitään hyötyä?

En siis (vielä) omaa codexia, mutta todennäköisesti ostan piakkoin.

Kyllä fastiin minun mielestäni on huomattavasti parempi ottaa ne kolme yksittäistä Raveneria. Ne ovat halpoja, omaavat scoring unit -statuksen ja saattavat aiheuttaa potentiaalisesti paljon myös tuhoakin.

Lentävää Tyranttia olen myös itse joskus käyttänyt, mutta siitä tulee helposti liian kallis (minun mielestäni) ja loppujen lopuksi se tippuu kuitenkin yllättävän helposti. Ja kun on 8 mosaa, niin pisteet on tiukalla muutenkin. Mutta summa summarum: kahdeksan mosaa missä tahansa muodossa on aika kova paketti.

Tyranidien monstrous creaturet ovat kestävyydeltään omaa luokkaansa. T6 tai 7 yhdistettynä 4 tai 5 woundiin ja 3+ tai 2+ saveen on lyömätön vaihtoehto. Näiden kaatamiseksi tarvitaan yleensä raskaiden aseiden maksimointia ja hyviä saveja. Sen lisäksi pitäisi yleensä pystyä kaatamaan ne pakolliset trooppisittiäiset ennen kuin ne sitovat ampuvat ryhmäsi lähitaisteluun.

Lääkevaihtoehdoksi tähän olen monesti ehdottanut täyttä terminator-armeijaa täysillä assault cannoneille. Jos on hyvä heittämään 2+ saveja, on tyranidipelaaja pahasti hätää kärsimässä. 10 assault cannonia tappaa kaiken joka nopeasti meinaa iholle tulla ja sitten vaan peruutellaan 'fexejä karkuun ja ammutaan nekin päreiksi.

Toinen lääke voisi olla esim. iron warriors-lista maksimoiduilla obliteratoreilla, lasplasmoilla ja missilehavoceilla. Kentän koostumus tosin vaikuttaa tässä erinomaisen paljon. Lentokentällä pelattaessa monsteripelaajan miehistö hupenee todella nopeasti, kun taas esim. cityfightissä tulee todennäköisesti massacrella turpaan.

Monsterilistan ultimaalinen tuho ampuvaa listaa vastaan on kuitenkin escalation. Kerralla parin hassun takareunalta peliin tulevan monsterin nitistäminen ei ole edes kohtuullisella raskasasearsenaalilla varustetulle powerarmorarmeijalle enää paha nakki.

Lopuksi tietenkin täytyy muistaa tehtävien tavoitteet. Nidilistan ehkä vahvimpia puolia on myös monstereiden kanssa liikkeestä ampuminen kaikella. Objektiiveja on helppo ottaa kun voi kohtuusurutta tulla täysillä päälle ja ampua samalla pirusti.

Kaikenkaikkiaan Monsterilista on kova. Joskus on tullut nimitettyjä nidien monsterilistaa jopa rikkinäiseksi, mutta enemmänkin se on vain pelitehokas ja toinen pelitehokas armeija kyllä voi sen hyvin pelissä päihittää.

Tom_Gore kirjoitti:Kaikenkaikkiaan Monsterilista on kova. Joskus on tullut nimitettyjä nidien monsterilistaa jopa rikkinäiseksi, mutta enemmänkin se on vain pelitehokas ja toinen pelitehokas armeija kyllä voi sen hyvin pelissä päihittää.

Täysin samaa mieltä.

Snowtrooper kirjoitti:

Abu kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti:
Suunnilleen ainoa järjellinen keino päihittää feksilista on plasman, meltan, lascien ja hiddenfistien yliannostus (joita vastaan Hive saa kuitenkin sen invusaven Warp Fieldin takia) siihen asti, kunnes vastalistakin on sellaista juustoa että pois alta.

Hmm, unohdat, että ne kolme extrafexiä eivät saa 2+ savea, kun pitää olla alle 115:n hintainen ollakseen Elite.

Omaa Alpha Legion-listaani ajatellen...

Näihin kolmeen purevat Krak missilet varsin mukavasti.

Toisia sitten plasmataan niin julmetusti, ja lyödään fisteillä sekä pomolla (joka on sen verran demoninen, ettei mene halkipoikki yhdestä laakista laisinkaan). Myönnetään, että jos ei ole plasmalla varustautunut.... eikä kaikilla ole yhtä ruusuiset oltavat kuin Alpha Legionilla, myönnetään pois.

Emmä noista kahdeksasta monsusta tiiä, omistan vain 6. Pitäs kai hommata lisää, niin ei tarvis aina itkeä tyranid warrioreita, jotka jotenkin vaan tulee kentälle kun ei muuten pisteet täyty. Muuten sillä listalla on kiva pelata, mutta tunnelma latistuu vähän kun pitää laittaa se ensimmäinen elite choice kentälle.

On ne monsterit peliteholta ihan rok. Yhden megabattlen verran oli nideistä kokemusta kun vein ne turnaukseen, ja ihan hyvä palkinto tuli kotiin. Itse asiassa, olen vienyt ne neljään turnaukseen ja kolmesta on tullut palkintoja. Kolmessa on ollut pelipisteitä eniten. Aloitin 40K:n kaartilla ja niillä lienee paras sijoitus parissa kymmenessä turnauksessa varmaan joku hikinen kolmossija tusinan pelaajan pikkuturnauksessa. Ei siis mene menestys pelkästään viiltävän nerokkaan taktisen pelisilmän piikkiin.

Pahin uhka listalle on varmaan joku liikkuva ja kauas ampuva läjä, kuten obli IW tai starcannon eldarit. Pelkät perus gurut (6 ryhmää) ampuvat vuorossa 4,5 haavaa monsuun, ja vievät vasta 540 pistettä. Wycheilläkin on ehkä tavallista paremmat jaot, mutta sen listan joukoilla on vähän taipumusta äkkikuolla jyrkissä käännöksissä tai vesisateessa. Speeder-dredi mariinit ovat myös aina ihan hyvä vaihtoehto, assaultcannonilla pääsee aina pitkälle. Terminaattori panssareilla ei. Eskalaatio kusee nidien muroihin tehokkaasti, kuten monien muidenkin min-max listojen.

Tähän mennessä häviöt ovat olleet: minor loss dredi-speeder mariineille, 5-15 Obli-IW:lle eskalaatiossa ja minor loss imperial guardille.