HORDES Legionan rakentelua
HORDES Legionan rakentelua
Ryssin Conin jälkeisen pelin maanantai-sunnuntain väliseltä yöltä aivan totaalisesti pelatessani Legioonalla ja Terärattaan Cryx jyräsi helpon oloisesti ylitseni viisinpelissämme. Ongelmaksi muodostui lähinnä iholle pääseminen silloin, kun Dennyn scourcea sataa päälle ja teraphit ovat hätää kärsimässä. Lopuksi ne harpuunoitiin ja vedettiin teuraaksi.
Olen tässä alkuviikosta siis yrittänyt tuumailla mitä voisi toisin tehdä. Ensinnäkin Lylyth kivasta jousestaan ja kyvyistään huolimatta vaikuttaa melko rajoittuneelta warlockilta Fury 5:llään. Osumia ei toki tarvitse vaivautua boostaamaan, mutta silti. Luultavasti siirtynen kokeilemaan Thagroshia, jonka vahinkopotentiaali näyttäisi paljon suuremmalta ja muutenkin suoraviivaisemmalta hahmolta.
Toinen ongelma, eli iholle pääseminen ilmeisesti olisi helpompaa seraphien slipstreamillä, jonka sanamuoto on tuottanut minulle harmaita hiuksia ("Immediately after the model using this animus completes its movement, one frienldy Legion model it moved within 2" of may be placed up to 2" from its current location."). Ilmeisestikin tämä siirtää animusta/loitsua käyttävän modelin 2" päässä olevaa toista modelia uuteen sijaintiin, joka on enintään 2" päässä animuksen/loitsun heittäjästä? Eturintamaan hyökkäävä seraphi voisi siis tempasta teraphin tai carnin ylitseen sopivasti, jotta tämä voisi helposti chargetella.
Teraphien ja carniveanin käytössä minun myös pitäisi siirtyä häikäilemättömämpään peliin ja pyrkiä iholle nopeasti. Yleinen ongelma onkin minulla ollut tuon lähitaistelun pitkittäminen ja varmistelu. Sitä on nähty suurhaltioiden lohikäärmelordilla sekä Khadorilla aivan riittämiin.
Tällä hetkellä vieras systeemi hämää minua kohtuullisesti, etenkin kun näillä pedoilla pitäisi pilkkoa Cryxxin, Cygnarin ja Menothin jaakkoja. Cryxin kanojen metsästykseeen pitäisi shreddereiden olla omiaan. Pistehintaa vain puolet ja liikkuvuutta samanmoisesti. Ongelmia on vain pakettiin pistämisessä, mutta riittävästi pöydälle vain.
Käytännössä olen tuumaillut tämän muotoista listaa:
Thagrosh
Carnivean
Seraph
Teraph
Teraphin voisi luonnollisesti vaihtaa kolmeen shredderiin tai kahteen harrieriin. Saattaisi listastakin tulla laillisempi, kun tuo kipuaa aina 352 pisteeseen. Vaikuttaa hyvin tusinalistalta viimeistään siinä vaiheessa, kun figut tulevat saataville. Itse härskisti conffailen suurimman osan (Thagroshia lukuunottamatta) nideistäni.
Tuohon olisi lisäksi heittää reilusti jalkaväkeä, eli kahden täyden uniitin edestä synk'haltioiden executionereita, ja jousiampujia.
Olen tässä alkuviikosta siis yrittänyt tuumailla mitä voisi toisin tehdä. Ensinnäkin Lylyth kivasta jousestaan ja kyvyistään huolimatta vaikuttaa melko rajoittuneelta warlockilta Fury 5:llään. Osumia ei toki tarvitse vaivautua boostaamaan, mutta silti. Luultavasti siirtynen kokeilemaan Thagroshia, jonka vahinkopotentiaali näyttäisi paljon suuremmalta ja muutenkin suoraviivaisemmalta hahmolta.
Toinen ongelma, eli iholle pääseminen ilmeisesti olisi helpompaa seraphien slipstreamillä, jonka sanamuoto on tuottanut minulle harmaita hiuksia ("Immediately after the model using this animus completes its movement, one frienldy Legion model it moved within 2" of may be placed up to 2" from its current location."). Ilmeisestikin tämä siirtää animusta/loitsua käyttävän modelin 2" päässä olevaa toista modelia uuteen sijaintiin, joka on enintään 2" päässä animuksen/loitsun heittäjästä? Eturintamaan hyökkäävä seraphi voisi siis tempasta teraphin tai carnin ylitseen sopivasti, jotta tämä voisi helposti chargetella.
Teraphien ja carniveanin käytössä minun myös pitäisi siirtyä häikäilemättömämpään peliin ja pyrkiä iholle nopeasti. Yleinen ongelma onkin minulla ollut tuon lähitaistelun pitkittäminen ja varmistelu. Sitä on nähty suurhaltioiden lohikäärmelordilla sekä Khadorilla aivan riittämiin.
Tällä hetkellä vieras systeemi hämää minua kohtuullisesti, etenkin kun näillä pedoilla pitäisi pilkkoa Cryxxin, Cygnarin ja Menothin jaakkoja. Cryxin kanojen metsästykseeen pitäisi shreddereiden olla omiaan. Pistehintaa vain puolet ja liikkuvuutta samanmoisesti. Ongelmia on vain pakettiin pistämisessä, mutta riittävästi pöydälle vain.
Käytännössä olen tuumaillut tämän muotoista listaa:
Thagrosh
Carnivean
Seraph
Teraph
Teraphin voisi luonnollisesti vaihtaa kolmeen shredderiin tai kahteen harrieriin. Saattaisi listastakin tulla laillisempi, kun tuo kipuaa aina 352 pisteeseen. Vaikuttaa hyvin tusinalistalta viimeistään siinä vaiheessa, kun figut tulevat saataville. Itse härskisti conffailen suurimman osan (Thagroshia lukuunottamatta) nideistäni.
Tuohon olisi lisäksi heittää reilusti jalkaväkeä, eli kahden täyden uniitin edestä synk'haltioiden executionereita, ja jousiampujia.
Re: HORDES Legionan rakentelua
Tai sitten tuota animusta käyttäneen modelin liikkeen jälkeen yksi legioonalais-model, josta kahden tuuman päästä kuljettiin, voi siirtyä 2 tuumaa. Hieman hassustihan tuo on muotoiltu, jospa Kapteeni selittää meille viittaako viimeinen its suorittajaan vai kohteeseen.Murhe kirjoitti:Toinen ongelma, eli iholle pääseminen ilmeisesti olisi helpompaa seraphien slipstreamillä, jonka sanamuoto on tuottanut minulle harmaita hiuksia ("Immediately after the model using this animus completes its movement, one frienldy Legion model it moved within 2" of may be placed up to 2" from its current location."). Ilmeisestikin tämä siirtää animusta/loitsua käyttävän modelin 2" päässä olevaa toista modelia uuteen sijaintiin, joka on enintään 2" päässä animuksen/loitsun heittäjästä?
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: HORDES Legionan rakentelua
Veikkaisin, että legioonalaisen voi siirtää kahden tuuman päähän animuksen käyttäjästä. PP on kuitenkin osoittanut osaavansa kirjoittaa paremmin kuin GW, joten uskon, että ne olisivat kirjoittaneet "may be moved up to 2"", jos ne olisivat halunneet sanoa, että legioonalainen voi liikkua 2". Lauseopillisesti tuo "its" voisi kyllä viitata kumpaan tahansa.Grond kirjoitti:Tai sitten tuota animusta käyttäneen modelin liikkeen jälkeen yksi legioonalais-model, josta kahden tuuman päästä kuljettiin, voi siirtyä 2 tuumaa. Hieman hassustihan tuo on muotoiltu, jospa Kapteeni selittää meille viittaako viimeinen its suorittajaan vai kohteeseen.Murhe kirjoitti:Toinen ongelma, eli iholle pääseminen ilmeisesti olisi helpompaa seraphien slipstreamillä, jonka sanamuoto on tuottanut minulle harmaita hiuksia ("Immediately after the model using this animus completes its movement, one frienldy Legion model it moved within 2" of may be placed up to 2" from its current location."). Ilmeisestikin tämä siirtää animusta/loitsua käyttävän modelin 2" päässä olevaa toista modelia uuteen sijaintiin, joka on enintään 2" päässä animuksen/loitsun heittäjästä?
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
FAQ:stahan tämäkin löytyy
* Seraph - Light Warbeast
1. PPS_Duncan: It is a light warbeast on a large base.
2. Slipstream Animus
1) PPS_Kevin: You are moved within 2" of your current location. Not within 2" of the model using the animus.
2) Are models placed by Slipstream considered moved? (ie change the status of a dug-in Teraph?)
Macallan: Dug in versus place is on the list.
3) Macallan: Slipstream places.
ja samalla kyselisin että onko suomessa muita kuin legionaan pelaajia??
* Seraph - Light Warbeast
1. PPS_Duncan: It is a light warbeast on a large base.
2. Slipstream Animus
1) PPS_Kevin: You are moved within 2" of your current location. Not within 2" of the model using the animus.
2) Are models placed by Slipstream considered moved? (ie change the status of a dug-in Teraph?)
Macallan: Dug in versus place is on the list.
3) Macallan: Slipstream places.
ja samalla kyselisin että onko suomessa muita kuin legionaan pelaajia??
Pseudok kirjoitti:Dogmaattiset raamatullisenkuuloiset kärjistetyt mielipiteet ovat aika lol.
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Snif.SexGirl94 kirjoitti: 2. Slipstream Animus
1) PPS_Kevin: You are moved within 2" of your current location. Not within 2" of the model using the animus.
Joko tulivat jälkeenpäin toisiin ajatuksiin, tai sitten uskoni PP:n kykyyn kirjoittaa sääntöjä paremmin kuin *jokutoinenfirmajokaeiansaitsetullaedesnimeltämainituksituoreimpienFAQienjälkeen* järkkyy pahasti.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Valitettava tosiasiahan on, että tässä viimeaikoina on tainnut päästä PP:n seulasta hieman enemmän rikkoja läpi kuin aiemmin. Ilmeisesti vika on nopeasti kasvavissa markkinoissa, jolloin yksinkertaisesti aika tahtoo kumminkin loppua kesken.
Sopii toivoa, että maksuisivat hieman enempi sen "It's done when it's done." otteen takaisin, vaikka sitten pienten viivästysten uhalla. Kumminkin kunnon oikoluku ja huolellinene ajataus sen takana ovat ihan oikeasti tärkeitä asioita sääntöjä kirjoitettaessa.
Mutuiluahan tämä on, mutta kyllä noita pikkulipsahduksia minusta on viimeaikoina ollut enemmän kuin ennen.
Ja alkuperäiseen aiheeseen: On otettava huomioon, etten pelannut ihan ensimmäistä kertaa Cryxillä, kun taas Murhe pelasit kuitenkin ensimmäisen kerran Legioonalla, eli ehkäpä tilanne korjaisi muutamalla harjoituspelillä itseään ihan omatoimisesti.
Mutta siitä olen ehdottomasti yhtämieltä, että paljon härskimmin päälle. Erityisesti Carnilla, se on sitä varten tehty.
Sopii toivoa, että maksuisivat hieman enempi sen "It's done when it's done." otteen takaisin, vaikka sitten pienten viivästysten uhalla. Kumminkin kunnon oikoluku ja huolellinene ajataus sen takana ovat ihan oikeasti tärkeitä asioita sääntöjä kirjoitettaessa.
Mutuiluahan tämä on, mutta kyllä noita pikkulipsahduksia minusta on viimeaikoina ollut enemmän kuin ennen.
Ja alkuperäiseen aiheeseen: On otettava huomioon, etten pelannut ihan ensimmäistä kertaa Cryxillä, kun taas Murhe pelasit kuitenkin ensimmäisen kerran Legioonalla, eli ehkäpä tilanne korjaisi muutamalla harjoituspelillä itseään ihan omatoimisesti.
Mutta siitä olen ehdottomasti yhtämieltä, että paljon härskimmin päälle. Erityisesti Carnilla, se on sitä varten tehty.
Erona Cryxiin taitaa vain olla, että ne kanat ovat uhrattavissa ja Carni ei. Sen saa aivan liian helposti kampitettua ja breath hyökkäyksellä ei riittävän varmasti osu. Unohdinhan minä Terapheilla hönkiä ja muuta mukavaa.
Pitää kokeilla, jos se päälle käyminen onnistuu paremmin Thagroshin kanssa, joka lisää mukavasti vettä myllyyn.
Pitää kokeilla, jos se päälle käyminen onnistuu paremmin Thagroshin kanssa, joka lisää mukavasti vettä myllyyn.
Jos pelkää uhrata, on ehkä käytettävä halvempia yksiköitä. Eli niitä pikkuriiviöitä peliin vaan. Ja ei kolmesta kuolonkanasta ole varaa kahta enempää uhrata. Ilman arc nodea denny on vainaa. Toinen on, että yhteishyökkäys pitää toki saada tehtyä, cryxin idea on poimia vastustajat yksitellen tai murhata caster sieltä välistä. Kunnon yhteishyökkäykselle ei voi dennyn kanoilla muuta tehdä kuin koettaa häipyä alta, tai toivoa että vastustaja riskeeraa casterinsa liiaksi.Murhe kirjoitti:Erona Cryxiin taitaa vain olla, että ne kanat ovat uhrattavissa ja Carni ei. Sen saa aivan liian helposti kampitettua ja breath hyökkäyksellä ei riittävän varmasti osu. Unohdinhan minä Terapheilla hönkiä ja muuta mukavaa.
Pitää kokeilla, jos se päälle käyminen onnistuu paremmin Thagroshin kanssa, joka lisää mukavasti vettä myllyyn.
Hönkiminen tuskin olisi kantanut, mutta sitä spine loitsua kannattanee oikeassa paikassa vetää kanalaumaan niin paljon kuin vain furyä riittää. Saman offensivenhän saa heittää vaikka viidesti vuorossa.
Ongelma oli se, että Lylythillä ei riittänyt pätäkkää heittämään eruption of spinesiä kuin kerran. Focus viidellä sen kolmenkin menetys tuntuu aika härskiltä. POW 10 hyökkäys taas on aika hiljaista jopa luujaakkoja vastaan boostaamatta, joka taas sitten melkein tarkoitti tinkimistä toisesta laukauksesta jousella. Lisäksi se 10" control radius tuntuu aivan riittämättömältä hahmolle, jonka olisi tarkoitus pitää perää. Kivoista kyvyistään huolimatta tuo Lylyth vaikuttaa aika rajoittuneelta. Luultavasti opettelen senkin käyttöä yhä kuitenkin.
Tosin hankkimalla veripadan saisi Lylyth sen kuudennen fury pisteen, jolla voisi tuon eruptionin tempoa kahdesti muutaman vuoron ajan (kunnes pata tyhjenee).
Thagrosh vaikutti sopivan suoraviivaiselta pelattavalta, jota käytössä olevat animukset tukevat aivan loistavasti. Shreddereiden tenacity antama +1 DEF ja ARM toimii aina mättöhahmolle, harriereiden true strike antaa lyönnin sisään väkisin (turha boostata osumiseen, kun voi saada varman samalla rahalla), seraphien slipstream työntää hahmoa väkisin meleeseen päin (tai vetää sieltä pois), teraphien counterblast antaa tehdä hyökkäyksen vihollisen lähestyessä ja carnin spiny grow lisää taas ARMia. Näistä shreddereiden, seraphin ja carnin kyvyt voi heittää kyseisellä otuksella niin, että fury jää omaan käyttöön.
Tosin hankkimalla veripadan saisi Lylyth sen kuudennen fury pisteen, jolla voisi tuon eruptionin tempoa kahdesti muutaman vuoron ajan (kunnes pata tyhjenee).
Thagrosh vaikutti sopivan suoraviivaiselta pelattavalta, jota käytössä olevat animukset tukevat aivan loistavasti. Shreddereiden tenacity antama +1 DEF ja ARM toimii aina mättöhahmolle, harriereiden true strike antaa lyönnin sisään väkisin (turha boostata osumiseen, kun voi saada varman samalla rahalla), seraphien slipstream työntää hahmoa väkisin meleeseen päin (tai vetää sieltä pois), teraphien counterblast antaa tehdä hyökkäyksen vihollisen lähestyessä ja carnin spiny grow lisää taas ARMia. Näistä shreddereiden, seraphin ja carnin kyvyt voi heittää kyseisellä otuksella niin, että fury jää omaan käyttöön.
-
hotsauceteddy
itse pelailin conissa muutaman pelin hordesia legioonan boxilla ja itse taas ajattelin pitäytyä lylythissä, varsinkin ku thaggie näyttäisi atm olevan se suositumpi 
sekin olisi hyvä kikka koittaa että jos sattuu joukostaan löytymään vaikka jo 2 branchia (body ja mind) menettänyt shredderi. forcaa sen rabidiksi ja juoksee vaikka sen 8 tuumaa. aktivoi lylythin, ampuu jotain kohdetta mitä haluaa spinesillä paukuttaa, taikoo spinesin ja käyttää yhden furyn siihen että ampuu heikentynyttä shredderiä, se kuolee hyvin luultavasti ja lylythi voi reavata siltä 2 furya, riittävästi spinesin uuteen taikomiseen
tosin tämmönenkin kikkailu on niin tilanteesta riippuvaa, että ei se sinänsä ole mikään "taktiikka". mutta tosiaan, lylythin jousen kanssa shreddereistä tulee varsin ikäviä, kyllä se 2 boostattua höögiä 11" chargella tuntuu
sekin olisi hyvä kikka koittaa että jos sattuu joukostaan löytymään vaikka jo 2 branchia (body ja mind) menettänyt shredderi. forcaa sen rabidiksi ja juoksee vaikka sen 8 tuumaa. aktivoi lylythin, ampuu jotain kohdetta mitä haluaa spinesillä paukuttaa, taikoo spinesin ja käyttää yhden furyn siihen että ampuu heikentynyttä shredderiä, se kuolee hyvin luultavasti ja lylythi voi reavata siltä 2 furya, riittävästi spinesin uuteen taikomiseen
tosin tämmönenkin kikkailu on niin tilanteesta riippuvaa, että ei se sinänsä ole mikään "taktiikka". mutta tosiaan, lylythin jousen kanssa shreddereistä tulee varsin ikäviä, kyllä se 2 boostattua höögiä 11" chargella tuntuu
Toinen lista mitä mieleeni tuli ja jota aion piakkoin kokeilla olisi:
Targosh
Carnivean
Seraph
2 x Shredder
The Forsaken
Edelliseen verrattuna liikkuvia osia olisi enemmän ja lista laillinen. Furyahan tuo generoisi melkoista tahtia, joten The Forsakenille olisi käyttöä raivon hillitsijänä. Forsakenina käytänkin Slaaneshin daemonettea, jonka kävin tänään Helsingin fantsusta hakemassa ohi juostessa.
Forsakenin käyttö ei sinällään ihan vaivatonta tunnu olevan, koska sen raivon syöminen lasketaan aktioniksi. Olin ajatellut jotain sen tyylistä, että ensimmäisellä vuorolla juoksisi täyttä häkää ja carnille kiusattaisiin täysi raivo, jonka tuo hotkisi toisen vuoron aikana.
Vuorolla kaksi tai kolme pitäisi tapahtua ensimmäisen yhteenoton. Tällöin Forsakenin pitäisi päästä tunkemaan joko vihollisen jalkaväen sekaan heittämään blight shroudia joko jalkaväen tai raivopäiksi ajettujen petojen niskaan. Muussa tapauksessa tuon olisi vain hakattava boostattuja lyöntejä (esimerkiksi sooloihin).
Vuorolla kolme tai neljä olisi forsaken ehkä riittävän tyhjä ottamaan ylimääräistä raivoa taas vastaan. Vaihtoehtona olisi tietysti nauttia raivo pienempinä annoksina ja auttaa Targoshia ajamaan petoja täyttä häkää vihollisten päälle.
Heikkoutena on se, että Forsakenin elinikä lähitaistelussa on kohtuullisen lyhyt ja hyökkäyksiä on käytössä vain yksi. Tämä tarkoittaa joko boostattua itsemurhaiskua tai selän takana raivon hallintaa ja blight shroudin heittämistä.
Targosh
Carnivean
Seraph
2 x Shredder
The Forsaken
Edelliseen verrattuna liikkuvia osia olisi enemmän ja lista laillinen. Furyahan tuo generoisi melkoista tahtia, joten The Forsakenille olisi käyttöä raivon hillitsijänä. Forsakenina käytänkin Slaaneshin daemonettea, jonka kävin tänään Helsingin fantsusta hakemassa ohi juostessa.
Forsakenin käyttö ei sinällään ihan vaivatonta tunnu olevan, koska sen raivon syöminen lasketaan aktioniksi. Olin ajatellut jotain sen tyylistä, että ensimmäisellä vuorolla juoksisi täyttä häkää ja carnille kiusattaisiin täysi raivo, jonka tuo hotkisi toisen vuoron aikana.
Vuorolla kaksi tai kolme pitäisi tapahtua ensimmäisen yhteenoton. Tällöin Forsakenin pitäisi päästä tunkemaan joko vihollisen jalkaväen sekaan heittämään blight shroudia joko jalkaväen tai raivopäiksi ajettujen petojen niskaan. Muussa tapauksessa tuon olisi vain hakattava boostattuja lyöntejä (esimerkiksi sooloihin).
Vuorolla kolme tai neljä olisi forsaken ehkä riittävän tyhjä ottamaan ylimääräistä raivoa taas vastaan. Vaihtoehtona olisi tietysti nauttia raivo pienempinä annoksina ja auttaa Targoshia ajamaan petoja täyttä häkää vihollisten päälle.
Heikkoutena on se, että Forsakenin elinikä lähitaistelussa on kohtuullisen lyhyt ja hyökkäyksiä on käytössä vain yksi. Tämä tarkoittaa joko boostattua itsemurhaiskua tai selän takana raivon hallintaa ja blight shroudin heittämistä.
Itse olen peluutanut samallaista listaa ilma forsakenia mutta 3 shredderiä ja sillon oli enneän puutetta furista kuin sitä liikaa, varsinkin kiitos Hellbornen Feating niin myös Carnista tulee shredderinen tapainen Fire-and-Forget-Missile ja kiitos Searphin ainmuksen sillä on mukava 13,5" uhka mataka jonka vihulainen unohtaa ja kaupan päälle uhratavissa.
IMO 350 legiona listaan Hellborne ei ole paras, jotenkin featin takia ei viitsi jättä Carnia pois ja sitten onkin jo niin paljon pointeseja jo kiini 350 suosittelisin enemmän:
Lylyt
Seraph
Seraph
Shredder
Shredder
Archer+3
ihan hyvä lista ja itse en sitä SearpSpammikis laske, ja archerit voipi korvata jollain muulla, kuten varmaan huomaat kyseinen lista pääasiallisesti kartaa meleetä ja shredderit pitedään Lylythin lähellä damage transfera varten ja jos joku tullee lähelle niin voidaan ne sitten laukaista.
500 pisteen Hellborne listani taas vastaavasti on ollut:
Hellborne
Carni
Carni
Seraph
Full Swordman unit
Furyn kanssa ei ole ollut ongelmia, kunhan muistaa ettei turhaan Ridlaa noita beasteja, kutenkin 10 Threshold joten niille voi tarvittaessa jätää sen 1-2 furryä, ainahan Frenzyn mahdollisuus on mutta Legionalla se on joskus suotavaa ja koska Lock killiä siitä ei voi seurata ja jos sinulla on täydellä furyllä olvea carni niin se on jo lähellä meleetä, ainoa haitta puoli Frensyävässä Carnissa on se että se Assaultoi jolloin se ei löy jawilla meleessä ja yhden power 18 (20 jos Hellborne on pelissä) hitin poistaminen ei tunnu hyvältä...
Se mikä tekee vastustajan elämän hankalasi tässä listassa on juuri tuo nimen omainen kaksi carnia jollailla uhkamataka on 13,5 ja uhratavissa, tosin toisen vain saa takasin, mutta jotenkin vastustaja pelkää niitä molenpia (tosin syystäkin Carni helposi repii Kahdorin jaakon rikki chargessa), ainoa mikä tassa listassa on vikan on se ettei ole kunnon Mutagensin kohdetta jos ei sitten Carnia tahdo heti featta takasin joten harrier tai kaksi olisi mukava ja niiden aimuskin on Hellbornelle kun nyrkki silmään.
ja swordmaneista: niitä ei oikein kannata otaa kuin full unitti kuolevat sen verran ikävästi ja kun vihulainen on kerrn niinden kanssa leikkyny se pelkää niitä melkein yhtä paljon kuin Carnia, vielä en khadorin jaakoa vastaa ole kokeillut mutta muut jaakot on tehokaasti tipunnut chargessa.
IMO 350 legiona listaan Hellborne ei ole paras, jotenkin featin takia ei viitsi jättä Carnia pois ja sitten onkin jo niin paljon pointeseja jo kiini 350 suosittelisin enemmän:
Lylyt
Seraph
Seraph
Shredder
Shredder
Archer+3
ihan hyvä lista ja itse en sitä SearpSpammikis laske, ja archerit voipi korvata jollain muulla, kuten varmaan huomaat kyseinen lista pääasiallisesti kartaa meleetä ja shredderit pitedään Lylythin lähellä damage transfera varten ja jos joku tullee lähelle niin voidaan ne sitten laukaista.
500 pisteen Hellborne listani taas vastaavasti on ollut:
Hellborne
Carni
Carni
Seraph
Full Swordman unit
Furyn kanssa ei ole ollut ongelmia, kunhan muistaa ettei turhaan Ridlaa noita beasteja, kutenkin 10 Threshold joten niille voi tarvittaessa jätää sen 1-2 furryä, ainahan Frenzyn mahdollisuus on mutta Legionalla se on joskus suotavaa ja koska Lock killiä siitä ei voi seurata ja jos sinulla on täydellä furyllä olvea carni niin se on jo lähellä meleetä, ainoa haitta puoli Frensyävässä Carnissa on se että se Assaultoi jolloin se ei löy jawilla meleessä ja yhden power 18 (20 jos Hellborne on pelissä) hitin poistaminen ei tunnu hyvältä...
Se mikä tekee vastustajan elämän hankalasi tässä listassa on juuri tuo nimen omainen kaksi carnia jollailla uhkamataka on 13,5 ja uhratavissa, tosin toisen vain saa takasin, mutta jotenkin vastustaja pelkää niitä molenpia (tosin syystäkin Carni helposi repii Kahdorin jaakon rikki chargessa), ainoa mikä tassa listassa on vikan on se ettei ole kunnon Mutagensin kohdetta jos ei sitten Carnia tahdo heti featta takasin joten harrier tai kaksi olisi mukava ja niiden aimuskin on Hellbornelle kun nyrkki silmään.
ja swordmaneista: niitä ei oikein kannata otaa kuin full unitti kuolevat sen verran ikävästi ja kun vihulainen on kerrn niinden kanssa leikkyny se pelkää niitä melkein yhtä paljon kuin Carnia, vielä en khadorin jaakoa vastaa ole kokeillut mutta muut jaakot on tehokaasti tipunnut chargessa.
Pseudok kirjoitti:Dogmaattiset raamatullisenkuuloiset kärjistetyt mielipiteet ovat aika lol.
Minä melkein mieluummin ottaisin kaksi pientä yksikköä miekkamiehiä kuin yhden ison, ellen sitten halua juoksuttaa veripataa perässä (mikä sinällään kuulostaa oikein hyvälle taktiikalle). Kahdessa yksikössä on se kiva puoli, että ne antavat Thargoshille valinnanvaraa hypätä mutagenesiksellä eri suuntiin ja vaikka sieltä miekkamiehiä tippuisi niin yksi tai kaksi pystyvät oikein hyvin satuttamaan chargessaan. Hitusen kärsivät mielestäni reachin puutteesta, kun eivät kaikki pääse swarmaamaan samaa kohdetta.
Kahden carnivean listasta en vielä ole lähtenyt unelmoimaan, koska budjetin kannalta tuo ei ole aivan heti mahdollista. Etenkin, kun Khador tarvitsee vielä vähän huomiota. Kahden carnivean listan heikkous on myös tuon seraphin haavoittuvuus, sillä sen kuollessa on Thargoshin tuotava se takaisin kuolleista. Lista on kyllä siinä kova, että kaikkea siinä saa pelätä ja ihan syystä.
Forsakenin yksi ikävimpiä funktioita, josta itse tykkään, on päästä kurittamaan niitä petoja, jotka ovat ottaneet täyden raivon päälle. Käytännössä vahinkoa sitten pääsee heittämään viidellä tai kuudella nopalla, pitäisi siis sattua vaikka hyökkäyksen POW on vain 8. Bonuksena jalkaväki ottaa myös vahinkoheiton.
Kahden carnivean listasta en vielä ole lähtenyt unelmoimaan, koska budjetin kannalta tuo ei ole aivan heti mahdollista. Etenkin, kun Khador tarvitsee vielä vähän huomiota. Kahden carnivean listan heikkous on myös tuon seraphin haavoittuvuus, sillä sen kuollessa on Thargoshin tuotava se takaisin kuolleista. Lista on kyllä siinä kova, että kaikkea siinä saa pelätä ja ihan syystä.
Forsakenin yksi ikävimpiä funktioita, josta itse tykkään, on päästä kurittamaan niitä petoja, jotka ovat ottaneet täyden raivon päälle. Käytännössä vahinkoa sitten pääsee heittämään viidellä tai kuudella nopalla, pitäisi siis sattua vaikka hyökkäyksen POW on vain 8. Bonuksena jalkaväki ottaa myös vahinkoheiton.
Tänään tuli pelattua 500 pisteen peli Menothia ja Skornea vastaan kukkulan valtauksesta seuraavalla listalla:
Thargosh
Seraph
Carnivean
2 x Shredder
6 x Blighted Swordmen
6 x Blighted Archers
Spawning vessel + 6 x Acolytes
The Forsaken
Carniveanin menin tapattamaan ensimmäisellä kierroksella chargaamalla Cataphract Arcuariiheihin, jonka jälkeen Hexeris poisti pedon pois pelistä featillaan. Erittäin surullinen loppu pedolle. Oppi oli kuitenkin kova ja painuu syvälle mieleen. Hyvin tuo kesti kuitenkin Spiny Growtin ansiosta ja viivytti Cataphracteja edes vähän, joten nämä eivät muuta tehneetkään pelin aikana.
Seraphin menestys jäi myös vähäisesti, mutta käytännössä se menetti virkansa Carniveanin lykkääjänä nopeasti ja sai ainoastaan loppukierroksilla hönkäistyä puolihyödyttömästi kykloppia. Tosin syynä hyödyttömyyteen oli Menothin kuoro, joka lauloi hoosiannaa.
Archereiden hyödyllisyys jäi vähän kyseenalaiseksi lyhyen kantomatkan takia. Näillä oli tarkoitus tappaa zealotit ja pesiytyä kukkulalle hyvään suojaan. Valitettavasti Menofixin kantaja suojasi yksikkönsä heti alkuunsa ja tappolistalle jäi ainoastaan paladiini, yksi fanaatikko ja paha osuma omaan shredderiin. Huonon asettelun takia eivät juuri generoineet ruhojaan padalle sytyttyään palamaan Feoran featin seurauksena.
Miekkamiehet sen sijaan pärjäsivät varsin hyvin. Kestivät kohtuullisen kovasti deliverien tulitusta ja sammuivat varsin tehokkaasti. Nämä sitoivat zealotit toisen shredderin kanssa ja lopulta pääsivät tekemään tappoja. Yksi onnekkaasti tökkäisi ikävästi ohi juoksevaa Feoraa. Kuollessaan generoivat paljon täytettä veripataan.
Spawning vessel hallitsi peliä oikein ihanasti ja tuotti pelin aikana yhden harrierin ja kaksi shredderiä. Nämä eivät paljon saaneet aikaan pelissä, mutta haittasivat vihollisten peliä oikein ikävästi sitoen selustan joukkoja. Mitä näitä moittivatkaan PP:n foorumeilla niin pata tulee löytämään tiensä listaani.
Forsakenin rooli jäi vähän tyhjäksi. Tällä oli tarkoitus tukea Carniveania mahdollistamalla treshold checkit, joiden onnistuessa imeä peto tyhjäksi. Onnistui lähinnä heittämään shroudin, joka tappoi pari zealottia.
Thargosh suojasi joukkojaan hyvin ja kesti - kiitos vahingon siirtämisen Seraphiin - varsin hyvin Feoran chargen, josta puolestaan teki kiitettävän helposti selvää. Olisipa tuo selvinnyt kriittisen osuman tekemästä tulesta ja kuolinräjähdyksestä, mutta nämä unohtuivat taistelun tiimellyksessä. Iso herra jäi myös vähän sivuun taistelusta.
Kaiken kaikkiaan jännä peli, jossa moni yksikkö olisi voinut suorittaa paremmin, mutta varovainen pelaaminen ja ongelmat asettelun kanssa vähän maksoivat pelitehoa. Archerit olisivat kenties suorittaneet enemmän Cataphracteja vastaan, ehkä eivät. Carnivean olisi ehdottomasti kannattanut pitää kaukana Hexeriksestä (ja viedä zealotteja kohti). Shredderit olisi hyvin voinut uhrata viivyttämään Cataphracteja.
Pelin lopullinen tulos jäi vähän hämäräksi Terärattaan joutuessa vetäytymään taistelukentältä ennen aikaisesti. Menothista tuli selvään Feoran kuoleman jälkeen ja jouduttuaan Skornen ja Legioonan jauhamaksi. Minulla olisi ollut vaikeaa voittaa Cataphracteja pois pöydältä tai ainakin olisi vaatinut kovasti joukkojen uhraamista, mutta onneksi pääsin kohdetta pitämään alkukierroksilla nopeilla shreddereilläni.
Thargosh
Seraph
Carnivean
2 x Shredder
6 x Blighted Swordmen
6 x Blighted Archers
Spawning vessel + 6 x Acolytes
The Forsaken
Carniveanin menin tapattamaan ensimmäisellä kierroksella chargaamalla Cataphract Arcuariiheihin, jonka jälkeen Hexeris poisti pedon pois pelistä featillaan. Erittäin surullinen loppu pedolle. Oppi oli kuitenkin kova ja painuu syvälle mieleen. Hyvin tuo kesti kuitenkin Spiny Growtin ansiosta ja viivytti Cataphracteja edes vähän, joten nämä eivät muuta tehneetkään pelin aikana.
Seraphin menestys jäi myös vähäisesti, mutta käytännössä se menetti virkansa Carniveanin lykkääjänä nopeasti ja sai ainoastaan loppukierroksilla hönkäistyä puolihyödyttömästi kykloppia. Tosin syynä hyödyttömyyteen oli Menothin kuoro, joka lauloi hoosiannaa.
Archereiden hyödyllisyys jäi vähän kyseenalaiseksi lyhyen kantomatkan takia. Näillä oli tarkoitus tappaa zealotit ja pesiytyä kukkulalle hyvään suojaan. Valitettavasti Menofixin kantaja suojasi yksikkönsä heti alkuunsa ja tappolistalle jäi ainoastaan paladiini, yksi fanaatikko ja paha osuma omaan shredderiin. Huonon asettelun takia eivät juuri generoineet ruhojaan padalle sytyttyään palamaan Feoran featin seurauksena.
Miekkamiehet sen sijaan pärjäsivät varsin hyvin. Kestivät kohtuullisen kovasti deliverien tulitusta ja sammuivat varsin tehokkaasti. Nämä sitoivat zealotit toisen shredderin kanssa ja lopulta pääsivät tekemään tappoja. Yksi onnekkaasti tökkäisi ikävästi ohi juoksevaa Feoraa. Kuollessaan generoivat paljon täytettä veripataan.
Spawning vessel hallitsi peliä oikein ihanasti ja tuotti pelin aikana yhden harrierin ja kaksi shredderiä. Nämä eivät paljon saaneet aikaan pelissä, mutta haittasivat vihollisten peliä oikein ikävästi sitoen selustan joukkoja. Mitä näitä moittivatkaan PP:n foorumeilla niin pata tulee löytämään tiensä listaani.
Forsakenin rooli jäi vähän tyhjäksi. Tällä oli tarkoitus tukea Carniveania mahdollistamalla treshold checkit, joiden onnistuessa imeä peto tyhjäksi. Onnistui lähinnä heittämään shroudin, joka tappoi pari zealottia.
Thargosh suojasi joukkojaan hyvin ja kesti - kiitos vahingon siirtämisen Seraphiin - varsin hyvin Feoran chargen, josta puolestaan teki kiitettävän helposti selvää. Olisipa tuo selvinnyt kriittisen osuman tekemästä tulesta ja kuolinräjähdyksestä, mutta nämä unohtuivat taistelun tiimellyksessä. Iso herra jäi myös vähän sivuun taistelusta.
Kaiken kaikkiaan jännä peli, jossa moni yksikkö olisi voinut suorittaa paremmin, mutta varovainen pelaaminen ja ongelmat asettelun kanssa vähän maksoivat pelitehoa. Archerit olisivat kenties suorittaneet enemmän Cataphracteja vastaan, ehkä eivät. Carnivean olisi ehdottomasti kannattanut pitää kaukana Hexeriksestä (ja viedä zealotteja kohti). Shredderit olisi hyvin voinut uhrata viivyttämään Cataphracteja.
Pelin lopullinen tulos jäi vähän hämäräksi Terärattaan joutuessa vetäytymään taistelukentältä ennen aikaisesti. Menothista tuli selvään Feoran kuoleman jälkeen ja jouduttuaan Skornen ja Legioonan jauhamaksi. Minulla olisi ollut vaikeaa voittaa Cataphracteja pois pöydältä tai ainakin olisi vaatinut kovasti joukkojen uhraamista, mutta onneksi pääsin kohdetta pitämään alkukierroksilla nopeilla shreddereilläni.
muusta en nyt jaksa kommentoida töiden jälkeen mutta, IMO on hyvä Helbornella juoksutaa Carni heti etulinjaan ja tehdä niin paljon dumpaa kuin mahdollista jolloin vihulaiselle jää periaattessa 2 vaihtoehtoa, tappaa se (jolloin tulee hellboren featilla takasin) tai antaa Frensyävän Carnin olla siellä etulinjassa, kumpikaan ei oikein ole mukava vaihtoehto, mutta passa hyvin Legiona pelaajalle, ainakin Khadorin jokkoja kivasti pysäytti ja hankaloitti toimintaa kun keskellä omaa linjaa on frensyävä kaveri jota ei tahdo tapaa....Murhe kirjoitti:
Carniveanin menin tapattamaan ensimmäisellä kierroksella chargaamalla Cataphract Arcuariiheihin, jonka jälkeen Hexeris poisti pedon pois pelistä featillaan. Erittäin surullinen loppu pedolle. Oppi oli kuitenkin kova ja painuu syvälle mieleen. Hyvin tuo kesti kuitenkin Spiny Growtin ansiosta ja viivytti Cataphracteja edes vähän, joten nämä eivät muuta tehneetkään pelin aikana.
ja jos jonkun saan popautamaan feattinsa tapaakseen Hellbornen Carin olen vain iloinen koska yleinsä se saa jotain muutakin damagea aikaiseksi ja kulutaa vihulaisen Featin, vain palatakseen takasin tekemään uutta dumpaa......
Pseudok kirjoitti:Dogmaattiset raamatullisenkuuloiset kärjistetyt mielipiteet ovat aika lol.
Hexin featin jälkeen se ei tule takaisin (removed from play), ja Hexin death march antaa jokaisen tapetun modelin vetää boostattu isku takaisin kuolemansa jälkeen (Arcuriuksen tapauksessa 12+4D6), joten carni kuoli tapettuaan pelissä yhden 20p modelin... Eli ei sitä ihan joka paikkaan kannata viedä, aika kallis vauhtitöyssy se kumminkin on.Platypi kirjoitti:muusta en nyt jaksa kommentoida töiden jälkeen mutta, IMO on hyvä Helbornella juoksutaa Carni heti etulinjaan ja tehdä niin paljon dumpaa kuin mahdollista jolloin vihulaiselle jää periaattessa 2 vaihtoehtoa, tappaa se (jolloin tulee hellboren featilla takasin) tai antaa Frensyävän Carnin olla siellä etulinjassa, kumpikaan ei oikein ole mukava vaihtoehto, mutta passa hyvin Legiona pelaajalle, ainakin Khadorin jokkoja kivasti pysäytti ja hankaloitti toimintaa kun keskellä omaa linjaa on frensyävä kaveri jota ei tahdo tapaa....
ja jos jonkun saan popautamaan feattinsa tapaakseen Hellbornen Carin olen vain iloinen koska yleinsä se saa jotain muutakin damagea aikaiseksi ja kulutaa vihulaisen Featin, vain palatakseen takasin tekemään uutta dumpaa......
Mutta yleensä ottaen tuo on tosiaan ihan toimiva käyttö carnille varmasti. Mutta kuten Murhe totesi, se tuli juuri sinne, minne minä sen halusinkin. Olisi tosiaan ollut ihan mielenkiintoista pelata peli loppuun saakka, kun armeijani ainoa tuhottu modeli tosiaan oli tuo yksi Arcuarius, ja pedoistakin vain yksi kyklooppi oli vakavammin haavoittunut.
No, jos aika ei olisi ollut lopussa, niin Feora ei olisi toki tehnyt itsemurhaiskua, joten Menoth olisi varmasti vielä ollut laittamassa vastaan tosissaan :).Teräratas kirjoitti:Olisi tosiaan ollut ihan mielenkiintoista pelata peli loppuun saakka, kun armeijani ainoa tuhottu modeli tosiaan oli tuo yksi Arcuarius, ja pedoistakin vain yksi kyklooppi oli vakavammin haavoittunut.
Niinhän se olisi, mutta erittäin todennäköisesti jompi kumpi sieltä olisi kahden seuraavan kierroksen kuluessa joka tapauksessa eliminoitunut, joko Everblightin caster tai Feora, sen verran lähekkäin jo siinä vaiheessa kumminkin olitte. Toisaalta luultavasti olisin vain sen toisen kierroksen menestyksen (iskemättömät Carni ja Guardian romuksi ja vain yhtä cataphractia vastaan) jälkeen kävellyt tapattamaan itseni rinta rottingilla kumminkin... :)Grond kirjoitti:No, jos aika ei olisi ollut lopussa, niin Feora ei olisi toki tehnyt itsemurhaiskua, joten Menoth olisi varmasti vielä ollut laittamassa vastaan tosissaan :).
Mutta pakko on kyllä todeta, että Beast Handlerit on pirun hyvä yksikkö, ei paljoa maksa, ja +2" chargeen ja Strenghtiin pedoille on aika kova juttu, kun vielä chargen saa tehdä ilman furyä. Tekee kykloopeistakin kunnon tappokoneita, saati sitten tuosta Titan Gladiatorista, jolle jää 4 furyä poltettavaksi chargessa, eli käytännössä 6 P+S 18 iskua ja päälle yksi power attack, jos tuuri käy. Tuon kun vielä höystää kykloopin animuksella, niin aika mahdoton pieksäjä kyllä saadaan aikaan.