Sotavasara.net

Glabro kirjoitti:

Chrono kirjoitti:

MakeH kirjoitti:

Whine off!

Ei mutta, käsitin kyllä että olin turnauksen rikkinäisimmällä (Slugin nideissä oli sentäs warruja) armeijalla liikkeellä, eikä siinä todellakaan ollut mitään omintakeista/mielikuvituksellista/itsekeksittyä.

En mä vissiin ihan heti niillä uudestaan pelaa, olihan se tylsä pelata. Yritän kovasti lobbata fiksumpaa DE -porttia turnausjärkkäreille että niillä vois oikeasti pelata. Muuten veikkaan että IW:itä tullaan kyllä näkemään turnauksissa enempi, olihan niitä 'Conissakin joku 4, joista tosin vaan 2 obli-painotteisia.

En sit tiedä onko keskelle armeijaa deepstrikaavat portit joista tulevat wychit pistää kaiken palasiksi sen kivempaa (siis enemmän kiveä). Kuullostaa ainakin teoriassa paljon pahemmalta kuin jotkut drop pod fear of the darkness viritelmät. Varsinkin kun kyse on vähän kyseenalaisesta sanamuodosta.

jamopower kirjoitti:En sit tiedä onko keskelle armeijaa deepstrikaavat portit joista tulevat wychit pistää kaiken palasiksi sen kivempaa (siis enemmän kiveä). Kuullostaa ainakin teoriassa paljon pahemmalta kuin jotkut drop pod fear of the darkness viritelmät. Varsinkin kun kyse on vähän kyseenalaisesta sanamuodosta.

Pointti tuossakin, onhan siinä yhden tempun ihmeestä kyse. Mutta on se täysin eir kaliiperia dredispeederien, nidien ja IW:n kanssa. Mikään voittaja-armeija kyseessä ei siis ole, sen verran sitä yhtä ainoata porttia voi counteroida.

Edit:

Eino kirjoitti:Sitäpaitsi eikös siinä kuitenkin ole vuoron verran aikaa reagoida ennen kuin sieltä portista ketään tulee, jos tulee silloinkaan?

Näin.

Sitäpaitsi eikös siinä kuitenkin ole vuoron verran aikaa reagoida ennen kuin sieltä portista ketään tulee, jos tulee silloinkaan?

Mistä nuo webway deldareiden säännöt oikein löytyy?

Abu kirjoitti: Whine off!

Itsepahan tilasit pelaamalla IW:lla . Deldareilla olisit voittanut niin kukaan ei olisi valittanut . TRAITOR!!!

T:Salonen

Amazing Slug kirjoitti:Mistä nuo webway deldareiden säännöt oikein löytyy?

Eikös ne ihan siinä Dark Eldar codexissa ole?

Huomioitavaa kuitenkin on, että ne wychit tulee sieltä portista sen 20" meleeseen ja hyvin todennäköisesti siinä vaiheessa jo kooko armeijan voimin. Eihän tuo varmaan niitä voitollisimpia kikkoja ole (ne wychit ei nyt kuitenkaan niin kovia ole), mutta kuinka mielekkäitä pelejä se sitten tarjoaa kun pari ekaa vuoroa odotetaan kaverin armeijan ilmestymistä ja ilmestymisen jälkeen katsotaan kuinka paljon tuhoa se tekee. Sama pätee täysin kyllä myös drop podeihin.
Wycheillä tuo portti juttu takaa luultavasti aika kaksijaotteisia pelejä, nopeita yksiköitä sisältävät armeijat (6 speederiä, mechatau, eldarit, speedfreekit) saanevat liian lähelle tulevat portit ympäröityä ja kauemmas tulevista ei ole niin paljon vaaraa. Hitaammat, kuten ig tai vaikkapa kaaosarmeijat, ovat taasen ongelmissa.

Ei siinä, Helsinki fanaticissa oli ihan hauskaa abun porttiwychejä vastaan suhteellisen staattisella tau armeijalla, portit toivat mielenkiintoisen uuden "twistin" peliin. Sen sijaan samassa turnauksessa kohdattu migsulan drop pod armeija ei tarjonnut juurikaan pelattavaa, marinet tuli, fear of the dark lävähti ja tau pojat juoksi. Ensimmäisellä kerralla drop podienkin kohtaaminen oli silti hauskaa.

Tämä deep strikaava wychkultti ei tosin luultavasti ole minua koskeva ongelma, koska en varmaankaan kovinkaan monessa 40k turnauksessa jatkossakaan esiinny. Kotona on paljon kivempaa pelata kun ei tarvitse miettiä mitä 10 assault cannonia tai 8 tmc:tä tekee omalle armeijalle (eldar jetbiket on miun suosikkiyksikköjä) :). Mielenkiinnolla kuitenkin odotan turnausten jälkeistä keskustelua asiasta.

jamopower kirjoitti:Eihän tuo varmaan niitä voitollisimpia kikkoja ole (ne wychit ei nyt kuitenkaan niin kovia ole), mutta kuinka mielekkäitä pelejä se sitten tarjoaa kun pari ekaa vuoroa odotetaan kaverin armeijan ilmestymistä ja ilmestymisen jälkeen katsotaan kuinka paljon tuhoa se tekee. Sama pätee täysin kyllä myös drop podeihin.

Perin totta. Eihän mulla sinänsä mitään hinkua ole porttia Scourgeilla käyttää, mutta niinkun itsekin varmaan myönnät on DE -portti nykytulkinnalla aika hävyttömän kömpelö verrattuna siihen Eldar -vastaavaan.
Kyllä mä varmaan loppupeleissä pidän listan Scourgittomana näissä DE-sortoa vastustavissa turnauksissa, että pääsee pelaamaankin useamman kun 3 vuoroa. Se liikkuminen+avaaminen antaa liikkumavaraa yllättävän paljon vaikka ei Scourgeja käyttäiskään.

Juu, olen minäkin pelannut yhden turnauksen portti-deldareilla tulkinnalla, että saa liikkua ja avata portin. Hävisin kaikki pelit. Deep strike voi nakata porttia kuljettavat scourget minne sattuu (liian lähelle vihollista ei uskalla yrittääkään), jolloin portti voi jäädä liian kauas vihulaisesta, tai todellakin liian lähelle vihua avautuva portti voidaan pussittaa.

Tämän lisäksi täytyy huomata, että minimikokoisen portillisen scourge-yksikön ottaminen maksaa jo sen 150 pistettä, ja todennäköisesti ne ovat suoraan 150 pistettä vastustajan kukkaroon, kun se pääsee ampumaan noita koko helkutin armeijallaan sen vuoron ajan, kun portista ei ole vielä tullut ketään.

Porttia on jo yritetty rajoittaa kieltämällä sen käyttö äijällä, jolla on leijulauta tai mopedi.

Valitettava tosiasia on se, että vaikka deldarit pääsisivät ykkösvuorolla suoraan assaultiin, suurin osa niistä on kumminkin sen verta keskinkertaista tauhkaa, että eivät ne mitään automaattisia pelin voittajia ole. Wychit ovat kovia keskimäärin kahdella S3 ei-power weapon -hyökkäyksellään, T3:lla ja 4+ savella lähiksessä? Jos eivät pääse consolidoimaan seuraavaan lähikseen, ne ammutaan riekaleiksi yhdellä fleimerillä tai lasgun-kuurolla.

Portaalihyökkäys olisi tyylikäs, fluffikas ja erilainen lähestymistapa tähän peliin. Nykytulkinnalla sekään ei toimi. Millä tämänkin armeijan olisi tarkoitus olla kilpailukykyinen - maksimoimalla lancet power armouria vastaan?

Toimivin tapa kuskata porttia on heamonculi raiderissa qrotesqueiden kanssa. Jos raider tipahtaa alta, niin näiden pitäisi kestää tulitusta siinä määrin että voivat vaikka kävellä parempaan porttipaikkaan. Yksi tälläinen ja toinen portti lordille, joka incubien kanssa raideriin.

Z7-852 kirjoitti:Toimivin tapa kuskata porttia on heamonculi raiderissa qrotesqueiden kanssa. Jos raider tipahtaa alta, niin näiden pitäisi kestää tulitusta siinä määrin että voivat vaikka kävellä parempaan porttipaikkaan. Yksi tälläinen ja toinen portti lordille, joka incubien kanssa raideriin.

Jos raider tipahtaa alta, nämä ovat vuoron entangled, kuten myös lordi incubiensa kanssa raiderissa. Kummankaan pudottaminen ei tuota vaikeuksia millekään armeijalle, ja etenkin jos muu armeija odottaa portaalin takana, niin noihin kahteen yksikköön saadaan keskitettyä koko vihollisarmeijan huomio. Raiderit ovat vielä niin isoja ajokkeja, että niiden saaminen kokonaan piiloon on hyvin hyvin hankalaa. Nykyään niitä ei enää edes voi screenata toisillaan.

Kuvitellaan, että 1. vuorolla lennetään 24" eteenpäin. Raider ammutaan. Pari kolme groteskia menehtyy. Muu ryhmä pakkautuu raiderinjämän taakse suojaan. 2. vuorolla jumitetaan entangloituna. 3. vuorolla kävellään eteenpäin. 4. vuorolla avataan portti, jos ketään on jäljellä avaamassa sitä sen jälkeen, kun vihollinen on ampunut grotesqueihin kaiken S6+-tulituksensa tai yksinkertaisesti assaultoinut näihin. Jos vastustajalla on indirect-aseistusta, raiderinromukaan ei pelasta.

Peliä on jäljellä kaksi vuoroa, jonka aikana portista tulleen osaston pitäisi voittaa peli. En ole kovin luottavainen tämän taktiikan onnistumiseen.

Abu kirjoitti:

Glabro kirjoitti:

Chrono kirjoitti:

MakeH kirjoitti:

Whine off!

Ei mutta, käsitin kyllä että olin turnauksen rikkinäisimmällä (Slugin nideissä oli sentäs warruja) armeijalla liikkeellä, eikä siinä todellakaan ollut mitään omintakeista/mielikuvituksellista/itsekeksittyä.

En mä vissiin ihan heti niillä uudestaan pelaa, olihan se tylsä pelata. Yritän kovasti lobbata fiksumpaa DE -porttia turnausjärkkäreille että niillä vois oikeasti pelata. Muuten veikkaan että IW:itä tullaan kyllä näkemään turnauksissa enempi, olihan niitä 'Conissakin joku 4, joista tosin vaan 2 obli-painotteisia.

Älä välitä valittamisesta. Voittajahan pelaa aina rikkinäisellä listalla...