Sotavasara.net

Minulla on kaksi ystävää. He ovat piru ja enkeli. Toinen sanoo: "jos ajoneuvo on liikkunut, niin disembarkkauksen jälkeen ei tapahdu enää minkäänlaista liikettä (ei assaulttia siis)" ja toinen puolestaan: "liikkuneesta ajoneuvosta disembarkauksen jälkeen ei voi liikkua, mutta assault on toki mahdollinen. Se, kumpi tulee kumman ystävän suusta riippuu pelaanko örkeillä vaiko Taulla.

Now serious. Olen tähän mennessä ollut siinä uskossa, että disembarkkauksen jälkeen voi aina assaultoida - oli ajoneuvo liikkunut tai ei. Mutta hiljattain uskoani horjutti se, että eräs minua kokeneempi harrastaja kävi pohtimaan, onko se sittenkään sääntöjen mukaista.

Yritin lukea sääntökirjaa, mutta en löytänyt sieltä mitään, mikä sallisi assaultoinnin sen jälkeen kun ajoneuvo on liikkunut. En myöskään löytänyt apua sotun hakua käyttämällä. Todennäköisesti en vain osaa lukea - siksi tämän tänne "perusteet"-osioon kirjoihinkin.

Miten siis on?

Voivat ampua mutta eivät voi assaultia jos ajoneuvo liikkui, voivat ampua ja assaultoida jos ajoneuvo on open-topped tai Land Raider tai ei liikkunut.

Tämä siis sivulta 62 iso kirja, kohta 'Disembarking'.

Tuulimieli kirjoitti:Minulla on kaksi ystävää. He ovat piru ja enkeli. Toinen sanoo: "jos ajoneuvo on liikkunut, niin disembarkkauksen jälkeen ei tapahdu enää minkäänlaista liikettä (ei assaulttia siis)" ja toinen puolestaan: "liikkuneesta ajoneuvosta disembarkauksen jälkeen ei voi liikkua, mutta assault on toki mahdollinen. Se, kumpi tulee kumman ystävän suusta riippuu pelaanko örkeillä vaiko Taulla.

Harmiksi kavereillesi - örkit voivat, Tau ei. Örkkien ajokit ovat open-toppedeita (älä osta niihin kattoa!), joten niistä saa assaultoida liikkeen jälkeenkin. Taun lennokit eivät ole open-toppedeja eivätkä land raidereita, joten (voi hitsin hitsi!) assault ajoneuvon liikuttua ei ole sallittua. Dead Maniac antoikin jo oikean sivunumeron.

Kiitoksia kovasti. Kuten arvelinkin: en vain osaa lukea tarpeeksi hyvin. Rhinoista rynnäköivät Black Templarit alkoivatkin kyrsiä jo aika lailla...

Mainitaan myös että vaikka kuinka ampuisi luukusta ja näin muuttaisi ajoneuvon open toppediksi rynnäkkö mahdollisuutta ei silti saa. Tuskin minnään sivulla mainitaan tätä.

vompovompatti kirjoitti:Mainitaan myös että vaikka kuinka ampuisi luukusta ja näin muuttaisi ajoneuvon open toppediksi rynnäkkö mahdollisuutta ei silti saa. Tuskin minnään sivulla mainitaan tätä.

S. 64, sääntökirjassa: Ajoneuvo, josta on ammuttu, muuttuu open-toppediksi seuraavan pelaajan ampumista ja assaultia vastaan. Tätäkään ei tapahdu, jos kaikilla kyytiläisillä on 3+ save tai parempi. Moni on yrittänyt väittää vastaan ja epäonnistunut.

Muutenkin ihmettelen, miten tuota on yritetty toteuttaa. Disembarkki pitäisi tehdä movement phasessa, ampuminen shooting phasessa ja assaultti assault phasessa. Normaalin pelin tapahtumajärjestyksen mukaisesti yksikkö ensin poistuisi ajoneuvosta, sen jälkeen avaisi sen luukut ja ampuisi niistä ulos, jonka jälkeen toteaisi ajokkinsa open-toppediksi, hihkuisi riemusta ja karkaisi käsirysyyn.

Duh.

The Captain kirjoitti:

vompovompatti kirjoitti:Mainitaan myös että vaikka kuinka ampuisi luukusta ja näin muuttaisi ajoneuvon open toppediksi rynnäkkö mahdollisuutta ei silti saa. Tuskin minnään sivulla mainitaan tätä.

S. 64, sääntökirjassa: Ajoneuvo, josta on ammuttu, muuttuu open-toppediksi seuraavan pelaajan ampumista ja assaultia vastaan. Tätäkään ei tapahdu, jos kaikilla kyytiläisillä on 3+ save tai parempi. Moni on yrittänyt väittää vastaan ja epäonnistunut.

Muutenkin ihmettelen, miten tuota on yritetty toteuttaa. Disembarkki pitäisi tehdä movement phasessa, ampuminen shooting phasessa ja assaultti assault phasessa. Normaalin pelin tapahtumajärjestyksen mukaisesti yksikkö ensin poistuisi ajoneuvosta, sen jälkeen avaisi sen luukut ja ampuisi niistä ulos, jonka jälkeen toteaisi ajokkinsa open-toppediksi, hihkuisi riemusta ja karkaisi käsirysyyn.

Duh.

Olishan tuosta se apu, että jos rhino tuhotaan, ei ovien tukkiminen tappaisi sisällä mariineja, vaan ne pomppisivat ulos pakoputkista ja ties mistä pikkuluukuista. Tosin onneksi mariinien oma 3+ seivi estää tämän. Mutta IG...

Tässä ei ole nyt sääntökijaa käsillä, mutta miten tuo sääntö on tarkalleen sanoitettu? Onko siinä määritelty, että ajoneuvo lasketaan open-toppediksi ampumisen ja assaulttin tulosten määrittelyyn vai onko ajoneuvo open-topped koko assault ja shooting phasen ajan?

Pieni Pimeä Mies kirjoitti: Tässä ei ole nyt sääntökijaa käsillä, mutta miten tuo sääntö on tarkalleen sanoitettu? Onko siinä määritelty, että ajoneuvo lasketaan open-toppediksi ampumisen ja assaulttin tulosten määrittelyyn vai onko ajoneuvo open-topped koko assault ja shooting phasen ajan?

"Enemy firing at or assaulting... count the vehicle as open-topped", eli ei oteta suoranaisesti kantaa. Hyvä pointti kumminkin.

Eikö tuo nyt melko selvä ole? Matkustajia tuskin lasketaan vihollisiksi, jotka hyökkäävät ajoneuvon kimpppuun. Eli IG jantterit saavat jatkaa hyvillä mielin grillautumista tietäen, että he ovat kuolleet sääntöjen puitteissa.

Pieni Pimeä Mies kirjoitti:Eikö tuo nyt melko selvä ole? Matkustajia tuskin lasketaan vihollisiksi, jotka hyökkäävät ajoneuvon kimpppuun.

No mutta entäs sitten, jos se chimera väittää, ettei ole vihollinen hyökkäämässä itsensä kimppuun, ja kieltäytyy laskemasta tuon sanamuodon puitteissa itseään open-toppediksi, jolloin se ei otakaan +1 damage rolliin.

The Captain kirjoitti:

Pieni Pimeä Mies kirjoitti:Eikö tuo nyt melko selvä ole? Matkustajia tuskin lasketaan vihollisiksi, jotka hyökkäävät ajoneuvon kimpppuun.

No mutta entäs sitten, jos se chimera väittää, ettei ole vihollinen hyökkäämässä itsensä kimppuun, ja kieltäytyy laskemasta tuon sanamuodon puitteissa itseään open-toppediksi, jolloin se ei otakaan +1 damage rolliin.

Hmm... totta! Vihollinen vain kuvittelee ajoneuvon avoimeksi, mutta koska GW ei ole kirjoittanut sääntöön: "for the purposes of damage results", se ei sitä ole. Melko ovelaa.

Tuulimieli kirjoitti:Kiitoksia kovasti. Kuten arvelinkin: en vain osaa lukea tarpeeksi hyvin. Rhinoista rynnäköivät Black Templarit alkoivatkin kyrsiä jo aika lailla...

Open topped vehiclestä saa suorittaa assaultin jos se ei ole ajanut yli 12", jos se on fast.
Esimerkiksi BattleWagon ei ole fast, näin ollen se saa köröttää 6" ja sieltä saa vielä assaultata.
Örkit tietysti saa tähän nyt vielä sellaista red painttia ja turbobuustaa jotka voivat pidentää tätä matkaa (parhaimmillaan 4") mutta ne lukeekin sitten codexissa.

Lantikka on myös sellainen oma juttunsa.

Kultru kirjoitti:

Tuulimieli kirjoitti:Kiitoksia kovasti. Kuten arvelinkin: en vain osaa lukea tarpeeksi hyvin. Rhinoista rynnäköivät Black Templarit alkoivatkin kyrsiä jo aika lailla...

Open topped vehiclestä saa suorittaa assaultin jos se ei ole ajanut yli 12", jos se on fast.
Esimerkiksi BattleWagon ei ole fast, näin ollen se saa köröttää 6" ja sieltä saa vielä assaultata.
Örkit tietysti saa tähän nyt vielä sellaista red painttia ja turbobuustaa jotka voivat pidentää tätä matkaa (parhaimmillaan 4") mutta ne lukeekin sitten codexissa.

Lantikka on myös sellainen oma juttunsa.

Ja sitten kun vielä kerrot, missä sanotaan auton liikkumisominaisuuksista muuta vaatimusta kuin että ei saa olla liikkunut yli 12". Minä en ainakaan omasta sääntökirjastani ole mitään tuollaisia rajoituksia ei-fasteille ajokeille bongannut, enkä suosi omien sääntöjen keksimistä Perusteet-alueelle.

Ah, pahoitteluni, valvotun yön vuoksi meni taas kaksi täysin eri sääntöä sekaisin kommentoidessa asiaa töistä kahvikupin ääressä. (joista toinen HR)
Oikeastihan se meni niinkuin sanottiin eli 12" open-topped:sta ja lantikasta saa disembarkata ja assaultata.
Nöyrimmät anteeksipyyntöni. Pyrin välttämään aamuvastauksia tästä lähtien. ^^