Sotavasara.net

Päivää ihmiset. Tällainen lista olisi vähän työn alla, tarkoituksena olisi lähteä syksyllä turnauksiin ottamaan kuonoon loppuunviritetyiltä juustopalleroilta, ja ehkä jopa voittamaan joku yksittäinen peli jos vastustajalla on huono tuuri . Kyselenkin nyt voisiko tällä jotain mahdollisuuksia jossain pelissä olla, ja miten viritellä listaa kenties hiukan parempaan pärjäämiseen. Kaikesta huolimatta tyylillähän tässä lähinnä mennään (Genestealer Cult!). Ok, asiaan.

Uusittu lista hiukan alempana, poistin vanhan tilaa viemästä

Jaa mikäkö idea listassa on? No minä vähän ajattelin että 62 Genestealeria jotka ovat (yli) 18" päässä ennen ensimmäistä vuoroa voisivat pelottaa joitakin vastustajia sen verran että sortuvat virhearvioihin ja joku ehkä pääsee ihollekin . Siihen päälle Tyrantti ja Ravenerit liikkumaan hiukka nopeampaa, niin jonkinlainen soppa voisi olla valmis. Toivotaan vain että useimmat vastustajat ovat marinentappoon valmistautuneita marineita niin kivaa voi olla . Tuolla määrällä jokunen 'stealer voisi ehkä päästä ihollekin.

Ja sitten tärkein kohta viestissä:

Ostan uudenmallisia Genestealereita! Katsokaa allekirjoitus/laittakaa YV:tä jos löytyy.

Antitankia ei ole, voi tuottaa ongelmia, pari snipu fexiä vois auttaa.

täl hetkel liikuvaa armeijaa vastaan ei mitään mahist.

Ihan hauska kyllä.

Stealerit hoitaa kyl kaiken lähikses, ottais miulummin tuohon armeijaa ihan halpis lentävän tyrantin.

2*talons, wings ja vaik toxin sacs jos oikein haluu, tai sit warp field jos luulee et siit saa jotain irti, ei mitään muut sillä kaveri imee tulta jokatapaukses ja stealerit kyl hoitaa kaiken closikses.

BugsOwn kirjoitti:Antitankia ei ole...

Eikös nuo kuitenkin rendaa?

Eino kirjoitti:

BugsOwn kirjoitti:Antitankia ei ole...

Eikös nuo kuitenkin rendaa?

Tarkoitti varmaan pitkän matkan kantamalla varustettua antitankkia. Esim, jotkut falconit ja Land speederit on hieman vaikea tiputtaa.

Mutta itse listasta, se oli ihan hauska, mutta peli tehosta en osaa sanoa. Hyvillä maastoilla varmaan vaikea voittaa, mutta avoimella voi tehdä tiukkaa.

Scuttleri skilli voi kyllä auttaa tässä ongelmassa.

Listaan en oikein muita muutoksia tekisi kuin ottaisin yhden tai kaksi Zoanthropea, jotta saisit edes jotenkin alas Speederitkin. 'Fexit olisivat parempia, mutta jos haluat tehdä tyyli listan niin Zoanit eivät riko minun mielestäni sitä tyyliä laisinkaan.

T:Salonen

Salonen kirjoitti: Listaan en oikein muita muutoksia tekisi kuin ottaisin yhden tai kaksi Zoanthropea, jotta saisit edes jotenkin alas Speederitkin. 'Fexit olisivat parempia, mutta jos haluat tehdä tyyli listan niin Zoanit eivät riko minun mielestäni sitä tyyliä laisinkaan.

Varsinkin jos ne konvertoisi geneistä, eli leijuvia isopäästealereita. Menisi näppärästi vielä stealerculttiin.

Tyylikäs lista. Vaimonikin tykkäisi ("aina on tilaa yhdelle stealer-boksille").

Fluffiin mahtuisi kyllä vielä yksi broodlordi (ja sitten jäisi pisteitä vielä muutamaan stealeriin).

Olen samaa mieltä BugsOwnin kanssa, suurin ongelma on vihollisen ajoneuvot ja aivan erityisesti Skimmerit... Jalkaväen voi aina syödä lähiksessä, mutta vähääkään liikkuvammat ajoneuvot ovat tuskallisia nitistää. Ja Necronien Monolithia et sitten saa millään alas tällä listalla, eli niitä vastaan parempi sitten keskittyä tappamaan ne Necron Warriorit sun muut pois että saat Phase Outin.

Ja jos Geneteemaa meinaat, niin sitten Broodlord on paljon sopivampi kuin siipi-Tyrant... Mikä toisaalta vaikeuttaisi ajoneuvontappoa entisestään. ^-^;


Hive Tyrant ”Beast Dominator”: Jos tämä pysyy, niin pudottaisin AcdMawin pois, se kuitenkin woundaa otollisimpia kohteita jo muutenkin helposti. Toisaalta, eipä se nyt niin pisteitä vie, että suoranaisesti muuta saisit.

4x 10, 2x 11 Genestealers: Itse pudottaisin lukumäärää ja pistäisin kaikille ExtCarin ettei niitä Bolterilla ja vastaavilla tapettaisi sekä FlsHksit ettei vihu voi kämppiä suojassa yhtä tehokkaasti, mutta pelaankin yleensä yhdellä tai kahdella Gene-broodilla normaalilla listalla... Tällaisella massalla ei välttämättä ole niin nokonnuukaa kuoleeko niitä matkalle. =)

3x 1 Ravener: Hyviä ja suhteellisen halpoja tulenvetäjiä.


Lista näyttää kaikkiaan ihan hauskalta pelata, mutta turnausvoittoja en usko tulevan jollei maasto suosi tai vastustajalla käy todella huono viuhka.

Uzi-99 kirjoitti: Lista näyttää kaikkiaan ihan hauskalta pelata, mutta turnausvoittoja en usko tulevan jollei maasto suosi tai vastustajalla käy todella huono viuhka.

Kolmen pelin turnauksessa voi ihan hyvin voittaakin. 40K:ssa oikeat vastustajat ratkaisee aika paljon lopullisessa sijoituksessa.

Armeija on aika pöhkö. Ei se koskaan tule voittamaan edes osittain tajuissaan olevaa land speederiä. Pitäisi tuossa nyt jotain ampumista edes olla.

Jipii, kommentteja . Aletaanpas purkamaan ideoita.

Armeija on aika pöhkö.

Synonyymi teemalistalle? . No ei vain, tämä on luultavasti se extremein vaihtoehto mikä mieleen tuli, lopullisen listan koostumus riippuu hyvin pitkälti siitä että kuinka paljon saan Genestealereita hankittua ja kasattua ajoissa. Minimimäärä tosin asettunee tuonne 35-40 tasolle, muuten alkaa teema kärsimään liikaa.

Ja jos Geneteemaa meinaat, niin sitten Broodlord on paljon sopivampi kuin siipi-Tyrant...

Olisihan se, mutta minä en vaan tykkää siitä hepusta. Johtuu siitä että se saa nykyisellään edes kohtuullisen vikkelät 'stealerit lyllertämään hyödyttömät 6" vuorossa .

Hive Tyrant ”Beast Dominator”: Jos tämä pysyy, niin pudottaisin AcdMawin pois, se kuitenkin woundaa otollisimpia kohteita jo muutenkin helposti. Toisaalta, eipä se nyt niin pisteitä vie, että suoranaisesti muuta saisit.

AcidMawin pidän Tyrantilla aina. On tullut huomattua miten niitä pieniä lukuja tuntuu ropisevan woundauksessa juurikin silloin kun killzonella on sopivasti fistikessu tai se rasittava daemonprince pitää saada hengiltä.

Tosin kun sitä ampumista ehkä pitäisi vähän saada mukaan niin tämän heppulinhan voisi korvata VC+TLDev-shootatyrantilla (kenties guardi mukaan =~200p). Olisiko ideaa? Sillä ainakin pudottelisi niitä speedereitä ja voisi stunnailla muitakin ajoneuvoja.

4x 10, 2x 11 Genestealers: Itse pudottaisin lukumäärää ja pistäisin kaikille ExtCarin ettei niitä Bolterilla ja vastaavilla tapettaisi sekä FlsHksit ettei vihu voi kämppiä suojassa yhtä tehokkaasti, mutta pelaankin yleensä yhdellä tai kahdella Gene-broodilla normaalilla listalla... Tällaisella massalla ei välttämättä ole niin nokonnuukaa kuoleeko niitä matkalle. =)

ExtCaria mietin, mutta jätin pois koska maksaa hirmuisesti ja siitä huolimatta kaikki rapid fireä pidemmän kantaman anti-infantry-aseet tulevat läpi, ajattelin massaan ja nopeaan päälle tulemiseen (scuttlers) satsaamisen olevan parempi valinta. Flesh Hooksit harkinnassa, katsotaan miten pisteitä viilailun jälkeen.

Antitankia ei ole, voi tuottaa ongelmia, pari snipu fexiä vois auttaa.

Yksi hyllyltä löytyy, voisihan sen koittaa listaan mahduttaa. Syö tosin jokusen stealerin matkasta, mutta ei kai mahda mitään. Yhdessä Tyrantin kanssa voisivat toimia AT-parina ilman että joudun liian monesta 'stealerista luopumaan.

Kokeillaan päivittää lista versioon 2 kunhan huomenna herään.

Päivitetty lista:

Hive-Fleet Ultra-Violence

HQ

Hive Tyrant “Supra Karma” (75)
- +1 Bs (10)
- +1 S (12)
- Twin-linked Devourer (12)
- Venom Cannon (40)
=149
Tyrant Guard
- Rending Claws
- Scything Talons
= 45

Troops

8 Genestealers (16)
- Scuttlers (3)
-Flesh Hooks (1)
= 160

8 Genestealers (16)
- Scuttlers (3)
-Flesh Hooks (1)
= 160

8 Genestealers (16)
- Scuttlers (3)
-Flesh Hooks (1)
= 160

9 Genestealers (16)
- Scuttlers (3)
-Flesh Hooks (1)
= 180

9 Genestealers (16)
- Scuttlers (3)
-Flesh Hooks (1)
= 180

9 Genestealers (16)
- Scuttlers (3)
-Flesh Hooks (1)
= 180

Fast Attack

Ravener (30)
- Scything Talons & Rending Claws (10)
= 40

Ravener (30)
- Scything Talons & Rending Claws (10)
= 40

Ravener (30)
- Scything Talons & Rending Claws (10)
= 40

Heavy Support

Carnifex (85)
- Enhanced Senses (8)
- Reinforced Chitin (15)
- Barbed Strangler (20)
- Venom Cannon (35)
=163

Total Army Cost: 1497pts
Models In Army: 59


Näin. 9 Genestealeria putosi kelkasta, tilalle tuli 2 shootayksikköä. Harkitsin Zoanthropeja mutta päädyin Carnifexiin, eipä läskistä otettava ID haittaa ja kantamakin on hiukka parempi jos meinaan mokailla käyttäytymistestejä synapsen puutteessa.

[Edit]: Listaa muokattu. Genet jaettu pienempiin ryhmiin että saadaan slotit täyteen, flesh hookit lisätty.

Antitankin lisäys auttaa paljon.

Sulla on 6 troop slottia, mikset jaa hieman jengia ja ota se viimeinenkin käyttöön.

Zoeneja en ottais enää ku ne nykyään tosiaan instakillautuu niist lasceist.

Ravei vois ottaa 2 per yksikkö joss figui löytyy, ne saa jopa piiloon ja voit aina tarjota losia yhteen raviin, jos joku sitä ampuu niin säästyipä muutama stealeri.

Sul ois viel 1 HQ slotti kans tyhjänä, 91pts sais jo 2*tl dev tyrantin.

Ei ois paha vaihtaa 4 stealeriä pois et sais tyrantin, saattaa siel olla jotain ikävää lähistelijää coveris mitä ei pahemmin haluis 5+ save stealereil assualtoida.

Krootit ehkä pahin esimerkki mut mariinit closis aseil on kans pahoi sillo ku et lyö ekana.

BugsOwn kirjoitti:Zoeneja en ottais enää ku ne nykyään tosiaan instakillautuu niist lasceist.

Öh kuinka niin? Synapset kun ottaa niin Pesämieli suojelee moisilta kanuunoilta. GW myönsi kerrankin mokansa ja korjasi sen erratan joten nyt synapsi suojelee myös > tupla str toughnessiin nähden aseita vastaan.

O RLY? korjas?.... eihän GW virheit tee

Mut tosiaan se errata ei lataudu....lascit ei enää instakillaa?????

no aika jees jos näin tosiaan on.

BugsOwn kirjoitti:O RLY? korjas?.... eihän GW virheit tee

Mut tosiaan se errata ei lataudu....lascit ei enää instakillaa?????

no aika jees jos näin tosiaan on.

Mikään ei enää instakillaa jos on synapsella, ei edes wraithcannon tai force weapon . Mutta mulla kun tuo synapsi on tässä listassa vähän vähissä niin Zoanit saa jäädä tällä kertaa hyllyyn.

Sul ois viel 1 HQ slotti kans tyhjänä, 91pts sais jo 2*tl dev tyrantin. Ei ois paha vaihtaa 4 stealeriä pois et sais tyrantin, saattaa siel olla jotain ikävää lähistelijää coveris mitä ei pahemmin haluis 5+ save stealereil assualtoida.

Kuulostais ihan hyvältä idealta, mutta tällä haavaa joutunee jäämään toteuttamatta. Tuo toinenkin shootatyrantti vielä hankinnassa, tuskin ihan heti ostan vielä toista (kolmatta yhteensä siis). Mutta 2 stealeria pudottamalla saisin kaikille flesh hookit mikä jo auttaa paljon asiassa.

Sulla on 6 troop slottia, mikset jaa hieman jengia ja ota se viimeinenkin käyttöön.

Laitetaan, saadaanpa enemmän fleettiheittoja ja scoring uniteja.

Muokattu lista ylempänä.

Kurimus kirjoitti:Mikään ei enää instakillaa jos on synapsella, ei edes wraithcannon tai force weapon

--- Väärin. Spesifisesti Instant Death, pienillä tai isoilla alkukirjaimilla, ei voi tappaa laakista Tyranidia Synapsekantamalla.

Tämä ei vaikuta mitenkään esimerkiksi Force- tai Plague Weaponeihin, jotka eivät käytä kyseistä sanamuotoa määrittelemään omaa kykyään ja siten voivat edelleen tappaa useampiwoundisia Tyranideja kertaiskulla. "Rules as Written", ja niin edespäin. =)

Kannattaa myös huomata että vaikka Synapsikantamalla olevat Tyranidit ovat immuuneja Direswordeille, niin se ei johdu tuosta Instant Death-säännöstä vaan eräästä toisesta Synapsen säännöstä.

Tuo toinenkin shootatyrantti vielä hankinnassa, tuskin ihan heti ostan vielä toista (kolmatta yhteensä siis).

--- Kaksi riittää vallan mainiosti... Jos et liimaa niitä aseita paikalleen. Toimii 'Fexinkin kanssa!

Neodymium-magneetit tai ihan vain rautalangasta vääntämällä ja pinnaamalla ilman liimaa voi virittää aseet siten että ne voi halutessaan vaihtaa.


Hive Tyrant “Supra Karma” + Guard: Ihan kiva, itse ottaisin vielä ExtCarin. Ihan itsestä tosin kiinni pitääkö enemmän Mixed Armourista vai normaalista wound allocationista. =)


3x 8, 2x9 Genestealers: Kuten aiemmin, mutta vähemmän ja hiukan parempina.


3x 1 Ravener: Kuten aiemmin.


Carnifex: Peruspätevä raskas Gunfex.

Harkitsin Zoanthropeja mutta päädyin Carnifexiin, eipä läskistä otettava ID haittaa ja kantamakin on hiukka parempi jos meinaan mokailla käyttäytymistestejä synapsen puutteessa.

--- Siksi ne Zoanitkin sen Synapsen ottavat... Toisaalta, tässä listassa lisä-Synapse ei ole oikein tarpeen, eli sikäli 'Fex toiminee paremmin.

Uzi-99 kirjoitti:

Kurimus kirjoitti:Mikään ei enää instakillaa jos on synapsella, ei edes wraithcannon tai force weapon

--- Väärin. Spesifisesti Instant Death, pienillä tai isoilla alkukirjaimilla, ei voi tappaa laakista Tyranidia Synapsekantamalla.

Tämä ei vaikuta mitenkään esimerkiksi Force- tai Plague Weaponeihin, jotka eivät käytä kyseistä sanamuotoa määrittelemään omaa kykyään ja siten voivat edelleen tappaa useampiwoundisia Tyranideja kertaiskulla. "Rules as Written", ja niin edespäin. =)

Väärin . Uusin Tyranid FAQ sanoo seuraavaa:

Q. Following the previous answer, what happens if a
Tyranid in synapse range suffers Instant Death from a
weapon that does not have a Strength value, like a
Wraithcannon?
A. As they are immune to Instant Death, they only suffer
1 Wound and are not instantly killed.

Tuo toinenkin shootatyrantti vielä hankinnassa, tuskin ihan heti ostan vielä toista (kolmatta yhteensä siis).

--- Kaksi riittää vallan mainiosti... Jos et liimaa niitä aseita paikalleen. Toimii 'Fexinkin kanssa!

Juu, mutta jos haluaisin ne yhtä aikaa kentälle tarvitsisin 3, koska tuolla yhdellä on siivet ja ne eivät irtoa .

Hive Tyrant “Supra Karma” + Guard: Ihan kiva, itse ottaisin vielä ExtCarin. Ihan itsestä tosin kiinni pitääkö enemmän Mixed Armourista vai normaalista wound allocationista. =)

Meinaa olla niin paljon lasceja kentillä että extcar on vaan pistehukkaa . Eikä siihen oikein pisteitäkään irtoa mistään, en haluaisi enää vähentää 'stealerien määrää.

Kurimus kirjoitti:Väärin . Uusin Tyranid FAQ sanoo seuraavaa:

Q. Following the previous answer, what happens if a
Tyranid in synapse range suffers Instant Death from a
weapon that does not have a Strength value, like a
Wraithcannon?
A. As they are immune to Instant Death, they only suffer
1 Wound and are not instantly killed.

--- Olen tietoinen tuosta, ja olet edelleen väärässä. =P

Kuten itsekin lainauksestasi huomaat, se sanoo nimenomaisesti Instant Death. Force- ja Plague Weaponit EIVÄT käytä termiä Instant Death, jolloin Synapse - Instant Death ei toimi niihin koska ne eivät aiheuta ID:tä. "Slay/kill outright" ja "Instant Death" ovat kaksi aivan eri sääntöä, eikä niitä kannata sekoittaa keskenään.

Olen itse puhtaasti Tyranid-pelaaja alkaen kolmannesta edikasta, joten tulkitsen tätä omaa etuani vastaan... Ja juurikin kuten säännöt sanovat. Niihin ei pidä lukea etuja joita niissä ei selvästi anneta. Toki aina välillä saa (ja kannattaakin) käyttää järkeä kaveripeleissä, mutta tässä tilanteessa on varmemmalla pohjalla tulkita Tyranideja vastaan.

Juu, mutta jos haluaisin ne yhtä aikaa kentälle tarvitsisin 3, koska tuolla yhdellä on siivet ja ne eivät irtoa .

--- Olisi kannattanut virittää ne siivet vaihdettaviksi!

Meinaa olla niin paljon lasceja kentillä että extcar on vaan pistehukkaa .

--- Paitsi että jos Tyrant on Guardin kanssa, niin saat Mixed Armourin joka tarkoittaa että saat itse jaella woundeja tiettyjen sääntöjen puitteissa...

Esimerkkinä, jos Tyrantilla on ExtCar, yksi Guard, otat kolme woundia LasCannonista ja kolme Boltereista. Mixed Armourin kanssa voit määrittää Guardille LasC-woundin, Tyrantille Bolterin, Guardille LasCin, Tyrantille Bolter, Guardille taas LasC, ja lopuksi Tyrantille Bolter. Lopputuloksena Guard kuolee ja viimeinen LasC-wound menee hukkaan Mixed Armourin ansiosta, kun taas Tyrant ottaa ja todennäköisesti onnistuu kolmessa Armour-heitossa Bolter-woundeja vastaan.

Jos et ota ExtCaria, Guard kuolee, Tyrant ottaa yhden woundin LasCista ja kaikki Boltereita vastaan mokatut heitot.

Mutta riippuu paljon vastustajasta ja oletetusta tulivoimasta mitä vastaan ne pistetään...